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Ce qui suit est la transcription de l'épisode 11 de Retire Happy with Roger Gainer, un podcast audio financier et commercial.

Andy: Eh bien, je suis assis sur la véranda avec mes pieds sur la table basse.

Clark: Vous êtes à la retraite heureux. C'est ce que c'est.

Clark: Je l'aime.

Vous écoutez Retire Happy avec Roger Gainer, président de Gainer Financial and Insurance Services Inc. Dans cet épisode, Roger interviewe un client qui raconte son histoire de retraite heureuse. Andy est un professeur de lycée à la retraite qui a travaillé avec Roger pour créer un plan de rotation qui lui a permis de vivre la vie que lui et sa femme ont toujours voulue. Maintenant, ils apprécient le soulagement qu'ils ont obtenu en sachant d'où viennent leurs revenus. Roger nous explique également comment appliquer cette même approche, même en période de crise économique, et comment visualiser votre plan financier peut vous aider à rester sur la bonne voie. Pour plus de contenu comme celui-ci, visitez gainerfinancial.com. Merci de vous joindre a nous. Je suis votre hôte, Clark Buckner. Alors, Roger, vous et Andy, vous vous êtes rencontrés tous les deux en 2006 lors d'un atelier. Et juste pour garder le niveau très élevé, juste pour brosser un tableau de la situation, pouvez-vous me dire très rapidement, Roger, où était l'économie de votre point de vue, du point de vue d'un conseiller financier ? Et puis parlons d'où était Andy et de ce que vous avez fait pour qu'Andy puisse, dans un moment vraiment unique, pouvoir prendre sa retraite heureux.

Roger: Ben ouais. C'est l'une des choses qui m'impressionne le plus dans notre travail ensemble, vous savez, lorsque nous nous sommes rencontrés en 2006, tout était devenu un gangbuster. Le prix des propriétés résidentielles sautait à pas de géant, surtout ici. La valeur de leur maison augmentait donc de 15 %, 20 % par an et les marchés boursiers se portaient bien. Et quand tout cela se produit, vous vous sentez un peu, vous savez, à l'aise si vous voulez un peu comme aujourd'hui. Et puis 2007 a frappé et, vous savez, c'était l'année qu'ils avaient toujours ciblée, Andy et Christine, avaient toujours ciblé pour la retraite. Et quand 2007 a commencé, nous avons vraiment commencé à voir un changement majeur au début de cette année. Les marchés immobiliers se sont considérablement refroidis. Dans de nombreuses régions du pays, nous avons commencé à voir les prix chuter de façon spectaculaire.

Vers la fin de l'année, nous avons commencé à voir le marché boursier bondir et accélérer les pertes. Et je sais que beaucoup de gens qui visaient 2007 ou 2008 pour la retraite ne l'ont tout simplement pas fait parce que leurs investissements ont perdu de la valeur et qu'ils ne se sentaient tout simplement pas en sécurité financière. Mais Andy et Christine se sont mobilisés avec cet arrière-plan et ont pris ce que je pense être d'excellentes décisions, et c'est pourquoi j'ai hâte de parler à Andy tout le temps. Chaque fois qu'il décroche le téléphone, il est le gars le plus heureux que je connaisse. Et c'est pourquoi ils ont été une source d'inspiration et m'ont aidé avec le type de planification que je fais avec les clients. Ils ont vraiment aidé à affiner cela. Alors Andy, si vous le pouvez, revenez à cette époque et quand nous avons commencé à travailler ensemble au printemps 2006, et dites-moi ce qui vous a traversé la tête à ce moment-là à propos de la retraite.

Andy: Oui. Nous réussissions plutôt bien tous les deux dans nos écoles.

Clark: Quand tu dis écoles, alors vous étiez tous les deux enseignants ?

Andy: Nous étions tous les deux professeurs. J'enseignais dans une école du nord-ouest de San Francisco et Christine enseignait dans une autre école du nord-est de San Francisco. Nous nous sentions tous les deux plutôt satisfaits du travail que nous faisions et nous avions prévu d'attendre notre retraite avec impatience, etc. Nous avons tous les deux l'un des grands dangers de quitter un emploi, c'est de le conserver trop longtemps. Vous voulez prendre votre retraite alors que la plupart des gens semblent penser que vous faites du bon travail. Vous ne voulez pas attendre encore un an ou deux avant qu'ils ne disent "Bon Dieu". Nous devons sortir cet idiot d'ici.

Roger: C'est un peu comme prendre sa retraite au sommet.

Andy: Oui. Assez juste. Nous sommes donc tous les deux partis en se sentant bien dans le travail que nous avions fait et nous avions acheté un terrain ici à un prix ridiculement bas. Nous avions donc une idée générale de ce que nous voulions faire et une idée de ce que cela allait nous coûter pour terminer cette chose. L'une des étapes dont Roger parlait il y a quelques minutes a été conseillée et nous avons finalement convenu que nous prendrions tout le capital que nous pourrions retirer de la maison que nous avions à San Rafael. Et cela nous a en fait obligé de rembourser à la banque lorsque nous avons vendu la maison pour une somme d'argent assez faible. Mais en attendant, nous avions des sommes d'argent que nous pouvions utiliser pour d'autres choses. Nous savions que nos revenus à court terme sur 10 ans seraient en sécurité. Nous savions ce que c'était et que cela se dessècherait jusqu'à la fin de 2017. Nous savions pour la sécurité sociale, quel rôle cela jouerait dans tout cela. Et nous avions donc des choses restantes que nous voulions utiliser pour d'autres formes d'argent que nous voulions commencer à utiliser à partir de 2018. C'était donc le processus de 10 ans si vous voulez entre la retraite et passer à certaines des autres politiques qui nous n'avons pas encore utilisé, mais nous l'utiliserons dans l'année à venir.

Roger : Donc, ce que vous dites, Andy, c'est que nous rassemblons différents compartiments pour créer un flux de revenus fiable au début de la retraite, puis nous avons chronométré des flux de revenus supplémentaires qui entreraient en jeu. Le prochain débutera en 2018 pour correspondent à vos besoins de dépenses.

Andy: Et en fait, je pense qu'il y avait une grande vertu à pouvoir faire tout cela au moment où l'économie s'effondrait. Historiquement aux États-Unis, j'ai enseigné l'histoire pendant 40 ans et historiquement, oui, il y avait eu toutes sortes de crashs ici et là et partout mais ils ne durent pas éternellement. Donc, si vous commencez à un point bas, alors vous êtes en fait dans une assez bonne position historiquement, probablement pour sortir assez bien sur la route. Et nous avons une durée de 10 ans. La route approche en janvier prochain. Cela fait une grosse différence. Même si nos investissements n'augmentent pas du tout par rapport à ce qu'ils étaient au printemps dernier, nous pouvons planifier à l'avance, nous pouvons vivre avec l'argent que nous aurons à partir de 2018 et planifier à l'avance en conséquence. Oui, j'aimerais en avoir plus. Pourquoi pas?

Roger: Eh bien, Andy, lorsque nous avons commencé à élaborer un plan de dépenses pour vous, un plan de revenu, vous et Christine vous êtes assis et avez vraiment rempli les couleurs du contour de votre…à quoi vous vouliez que votre vie de retraite ressemble autant que les sorties au restaurant, les activités, les voyages et toutes ces autres choses. Nous avons donc pu établir un plan de dépenses pour vous deux et je pense que vous pensez que cela a ajouté à votre bonheur à la retraite ou à votre tranquillité d'esprit ? Ou quel est le résultat d'avoir ce plan de dépenses et de savoir d'où vient votre revenu ? Comment cela vous influence-t-il au quotidien ?

Andy: Le concept est donc que nous ne nous soucions pas de l'origine de notre prochain repas. Nous faisons des choses que nous voulons faire. Nous faisons des choses que nous aimons et avons aimées toute notre vie. Par exemple, c'est petit mais c'est important pour nous, nous nous sommes rencontrés pour la première fois dans une école d'été. Nous faisions des choses un peu différentes dans les deux sens et nous avons appris à nous connaître un peu, mais nous avons fini par devenir des amis très proches et nous nous sommes mariés. Et nous faisons beaucoup de choses musicales ensemble. Je joue du piano et de l'orgue. Christine est chef de chœur. Donc, nous avons un petit programme qui ne monte pas ici dans une petite église qui ne nous paie pas un nickel branché mais ça va. Nous le faisons pour le plaisir.

Clark: Et toi aussi tu tournes, n'est-ce pas, Andy ?

Andy: Oui. Nous allons aller à un festival à Reno au début du mois prochain dont nous faisons partie. Ce genre de chose. Donc l'idéal, je pense, le plan idéal pour la retraite, c'est de faire ce qu'on aime. Et nous sommes en mesure de ne pas avoir à nous inquiéter tout le temps. Et c'est un énorme soulagement.

Roger: Alors Andy, l'une des choses dont tu as parlé était à quel point tu aimes voyager, toi et Christine. Et vous avez visité des endroits assez intéressants depuis votre retraite. Nommez vos deux voyages préférés que vous avez faits depuis votre retraite.

Andy: Oh. Seulement deux? Je t'en donne trois. Comment ça?

Roger: D'accord. Trois, c'est super.

Andy: L'une était les îles Galapagos et en fait plusieurs autres choses qui ont accompagné le même voyage. Puis il y a eu un mois en Grande-Bretagne où j'ai fait beaucoup de recherches sur l'histoire familiale. Troisièmement, nous sommes allés en Europe centrale et orientale d'où venait le père de Christine et avons rencontré des cousins ​​perdus depuis longtemps et y avons passé du temps. Maintenant, je suis jusqu'à un quatrième. Nous sommes allés en Nouvelle-Zélande en février dernier pendant la majeure partie du mois et nous avons passé un merveilleux moment. Et nous allons en Écosse, dans les Highlands et les îles en juin prochain, essentiellement pour le mois.

Roger: Eh bien, c'est fantastique.

Andy: Et ce sont toutes des choses qu'aucun de nous n'aime particulièrement faire partie des grands voyages. Donc, nous n'avons jamais été sur un très gros navire et ne le serons jamais sur un très gros navire. Alors Christine aime planifier tout le séjour dans ce B&B, allez sur ce site, bla, bla, bla, bla. Et nous travaillons sur le voyage en Écosse depuis notre retour de Nouvelle-Zélande.

Clark: Andy, j'adore le visuel. Je peux voir dans mon esprit comment vous et votre femme, vous voyagez à travers le monde. Vous avez une belle vie à la maison, vous avez de beaux paysages, vous en profitez, vous prenez votre retraite heureux. Alors que nous terminons ici, Roger, si vous pouviez simplement le ramener à la maison. Reprenez-nous un instantané de la façon dont cela a commencé en 2006, avec quoi vous avez dû travailler. Deux professeurs de lycée privé, deux professeurs, ce que vous avez pu voir avec le timing et comment vous avez tous les deux pu travailler ensemble pour créer de la clarté avec un organisateur de pensée. Roger, ramène-nous à la maison sur la façon dont tout cela s'emboîte.

Andy: Je vais prendre la liberté de commencer à vous ramener à la maison, c'est que Roger s'avère être un bon auditeur.

Roger: Eh bien, merci, Andy.

Clark: Pourquoi est-ce important pour vous ?

Roger: Eh bien, l'écoute est une compétence essentielle car lorsque je travaille avec un client, ce n'est pas à propos de moi. Tout tourne autour du client. Il ne s'agit donc pas d'essayer de mettre tout le monde dans la même solution et je dois apprendre à connaître un client. Et nous avons passé un bon bout de temps à nous connaître, n'est-ce pas, Andy ?

Andy: Oui.

Roger: D'accord. Et vraiment peindre votre image est ce que j'appelle ça, vous êtes venus avec ce contour d'une vision. Nous voulons vivre dans les montagnes. Nous avons ce terrain et nous avons fait des recherches et nous avons en quelque sorte une date cible et, vous savez, et j'ai quelques idées auxquelles je veux que notre maison ressemble. Alors ici, je travaille. Je rencontre des professeurs d'écoles privées qui, si vous savez quelque chose sur l'industrie de l'enseignement, ne sont pas les personnes les mieux payées de la communauté éducative. Et ils ont fait un bon travail d'épargne sur une base régulière, mais ils ne sont en aucun cas arrivés avec un énorme portefeuille à sept chiffres. Ils ne valaient pas des millions de dollars. Mais ils ont apporté une autre chose que je trouvais vraiment impressionnante pour moi, c'était une bonne attitude et un esprit ouvert. Maintenant, Christine’s n'était pas aussi ouverte qu'Andy’s au début, mais au fur et à mesure que nous nous connaissions et que nous comprenions d'où ils venaient et où ils voulaient aller, c'était de plus en plus facile. à Christine de prendre des décisions.

Nous avons commencé à exécuter un plan vers la fin de 2006 et jusqu'en 2007. Nous avons mis en œuvre diverses stratégies au cours des deux années suivantes, en fait. Mais ce qui était si impressionnant, pour moi, c'est que même s'il y avait eu quelques bosses sur la route, le marché avait considérablement ralenti pour vendre leur maison quand ils l'ont mise sur le marché, et peut-être que nous avons eu un peu moins que nous espérions, mais parce que nous savions où ils allaient, ce n'était pas dissuasif. Cela n'a rien ralenti. Et votre capacité à prendre votre retraite à temps et selon vos conditions est vraiment très impressionnante. Et je veux juste dire Andy, j'ai hâte de vous parler les gars chaque fois que j'en ai l'occasion lorsque nous faisons des critiques téléphoniques. Et vous êtes venus ici il y a quelques mois, ce qui était génial. Je ne t'ai pas vu depuis environ un an en face à face. Mais c'est juste comme un rayon de soleil. Vous ne répondez pas au téléphone et, “Oui. Bonjour. Vous êtes toujours défoncé. Alors Andy, si vous pouviez donner un conseil à nos auditeurs, qu'ils soient 25 comme Clark ou qu'ils viennent juste de prendre leur retraite ou qu'ils viennent de prendre leur retraite, quel serait-il ? Quel est votre secret pour être si heureux ?

Andy: Vous et votre conjoint devez avoir un plan aussi clair que possible sur ce que vous voulez faire. Ou même vous pourriez avoir un plan clair sur ce que vous ne voulez pas faire. Vous voulez façonner votre propre avenir. Et de plus en plus, en faisant cela, vous obtenez une image de ce dont vous aurez besoin pour y arriver et où vous devez aller pour y arriver. Faites tout cela ensemble. Je pense qu'il est de loin préférable d'avoir quelqu'un avec qui discuter, avec qui parler pendant des années pour élaborer un plan de retraite. Et n'attendez pas jusqu'à la dernière minute pour espérer que d'une manière ou d'une autre la lumière sortira des nuages ​​et vous dira : « Faites ceci. Non. Faire quelque chose demande beaucoup de travail et beaucoup de réflexion.

Roger: Je pense que c'est un bon conseil, Andy.

Clark: Excellent. Andy, merci beaucoup d'être notre invité aujourd'hui sur le podcast Retire Happy. Roger, toujours un plaisir. Donc dernier appel à l'action. Nous aimons toujours conclure les choses en invitant l'auditeur à remplir cet organisateur de pensées. Tellement rapide. Comment quelqu'un peut-il y accéder ? Qu'est-ce que ça veut dire? Et comment cela les connecte-t-il à vous ?

Roger: Eh bien, je pense qu'Andy a parfaitement résumé pourquoi vous utilisez un outil comme l'organisateur de pensées. Parce que lui et Christine ont pu être sur la même longueur d'onde, ont vraiment pu travailler vers une vision claire. Et l'organisateur de pensées est un outil conçu pour cela, pour vous aider à commencer ce voyage pour clarifier votre pensée et être sur la même longueur d'onde avec tous ceux qui sont impliqués dans la prise de décision. Donc, si vous allez sur notre site Web à l'adresse www.gainerfinancial.com, faites défiler vers le bas de la page et il y a un bouton qui vous permet de télécharger l'organisateur de pensées. Il n'y a aucun coût. Et si vous êtes célibataire et que vous le faites, c'est génial. Si vous êtes marié et que vous le faites, faites-en deux copies et remplissez-le dans une pièce séparée de votre conjoint, puis comparez vos réponses. Si vous téléchargez l'organisateur de réflexion et que vous souhaitez venir voir si je peux vous aider à clarifier votre réflexion, contactez-nous via la section contactez-nous de notre site Web et je serais heureux de prolonger une consultation gratuite pour voir si je peux vous aider vous réalisez une retraite heureuse.

Andy: Et quand vous avez fait tout cela, puis quand vous avez fait ce genre de choses, vous commencez à voir l'argent comme un outil, pas comme un objectif important. C'est un outil pour vous amener au but.

Roger: Je pense que c'est le sentiment parfait pour terminer, Andy. C'est super.

Clark: Merci beaucoup d'avoir écouté cet épisode de Retire Happy. Assurez-vous de vous rendre sur gainerfinancial.com pour télécharger votre organisateur de réflexion pour commencer. Roger L. Gainer, CHFC Numéro de licence d'assurance en Californie 0754849 est autorisé à vendre des produits d'assurance et de rente en Californie, en Illinois, en Arizona, en Pennsylvanie et à New York. Roger L. Gainer est un conseiller en placement représentant, fournissant des services consultatifs par l'intermédiaire de HFIS Inc., un conseiller en placement inscrit. Gainer Financial and Insurance Services Inc. n'est ni détenu ni affilié à HFIS Inc. et opère de manière indépendante. Merci encore beaucoup et nous vous reverrons la prochaine fois sur Retire Happy.

Roger détient les désignations convoitées et bien méritées de consultant financier agréé (ChFC®) et de professionnel certifié en matière de revenu de retraite (RIPC®) de l'American College. Il est également un agent d'assurance agréé pour l'assurance-vie et l'assurance-maladie et un parajuriste agréé pour la planification successorale.


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jeu., 04 sept. 2014 09:01:25 GMT

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]]> Les Roosevelt Les Roosevelt

ven. 01 août 2014 12:29:20 GMT

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]]> Les Romains en Afrique Les Romains en Afrique

Jeu, 05 juin 2014 08:25:33 GMT

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]]> Comment les Écossais inventèrent la Grande-Bretagne Comment les Écossais inventèrent la Grande-Bretagne

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Mar 25 février 2014 15:39:04 GMT

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Lun 25 novembre 2013 09:29:09 GMT

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]]> Logement à Londres pendant la Première Guerre mondiale Logement à Londres pendant la Première Guerre mondiale

Mer 13 novembre 2013 11:27:31 GMT

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]]> Construire la ville idéale Construire la ville idéale

ven. 01 nov. 2013 11:39:10 GMT

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ven. 04 oct. 2013 09:04:55 GMT

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]]> Tom Holland sur Hérodote Tom Holland sur Hérodote

Mer. 25 sept. 2013 08:56:36 GMT

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]]> La Syrie et l'Occident La Syrie et l'Occident

jeu., 04 juil. 2013 08:12:44 GMT

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]]> La politique du vin La politique du vin

Mar 25 juin 2013 09:15:49 GMT

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]]> La carte postale édouardienne La carte postale édouardienne

Mer, 05 juin 2013 07:33:13 GMT

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]]> John Maynard Keynes John Maynard Keynes

Mer. 22 mai 2013 12:02:54 GMT

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]]> L'homme qui a prédit la Première Guerre mondiale L'homme qui a prédit la Première Guerre mondiale

Lun 22 avril 2013 08:01:17 GMT

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]]> Donner un sens aux Mayas Donner un sens aux Mayas

Lun 15 avril 2013 08:55:25 GMT

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]]> Henry Tudor : Les années du désert Henry Tudor : Les années du désert

Lun 18 mars 2013 11:46:10 GMT

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]]> Le siècle asiatique Le siècle asiatique

Lun 11 mars 2013 09:38:53 GMT

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]]> Normands et esclavage Normands et esclavage

Mer. 27 février 2013 09:19:37 GMT

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]]> Le lézard insaisissable Le lézard insaisissable

Mar, 12 février 2013 09:30:07 GMT

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]]> Chrétiens et musulmans : le meilleur des ennemis Chrétiens et musulmans : le meilleur des ennemis

ven. 01 févr. 2013 14:06:43 GMT

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]]> La vraie vie du capitaine Kidd La vraie vie du capitaine Kidd

Mar 15 janvier 2013 10:06:55 GMT

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]]> Le puzzle du proto-élamite Le puzzle du proto-élamite

jeu. 03 janv. 2013 09:51:46 GMT

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]]> La Russe Mme Beeton La Russe Mme Beeton

lun. 03 déc. 2012 09:03:39 GMT

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]]> Le châtiment de la Première Guerre mondiale Le châtiment de la Première Guerre mondiale

Vendredi 09 novembre 2012 09:19:16 GMT

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]]> La famille nucléaire américaine La famille nucléaire américaine

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]]> Un mystère dans la Tapisserie de Bayeux Un mystère dans la Tapisserie de Bayeux

jeu., 04 oct. 2012 09:28:23 GMT

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]]> Quelle était la taille et la gravité de l'Empire britannique ? Quelle était la taille et la gravité de l'Empire britannique ?

Mar 25 sept. 2012 08:53:12 GMT

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]]> Comment le pétrole est devenu roi Comment le pétrole est devenu roi

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]]> La Tour de Londres La Tour de Londres

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]]> Les guerres de l'opium Les guerres de l'opium

Mar, 05 juin 2012 10:23:33 GMT

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Jeu, 05 Avr 2012 09:38:12 GMT

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Mer, 07 mars 2012 07:39:00 GMT

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Dim, 05 Fév 2012 15:54:25 GMT

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Mercredi 26 octobre 2011 09:39:37 GMT

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]]> Le podcast History Today : octobre 2011 Le podcast History Today : octobre 2011

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]]> Entretien avec Caroline Moorehead Entretien avec Caroline Moorehead

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]]> Interview : Roger Moorhouse Interview : Roger Moorhouse

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]]> Turquie : une brève histoire avec Norman Stone Turquie : une brève histoire avec Norman Stone

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]]> Les révolutions arabes de 2011 dans une perspective historique Les révolutions arabes de 2011 dans une perspective historique


La guerre qui a sauvé l'Europe du communisme

Roger Moorhouse est historien de la Seconde Guerre mondiale.Son dernier livre, Premier à combattre : la guerre de Pologne 1939 est publié par Bodley Head.

Roger_Moorhouse
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Edgar Vincent fait partie de ces politiciens qui ont presque complètement disparu de la conscience publique. Autrefois homme d'affaires éminent, député et ambassadeur britannique en Allemagne, il a été élevé à la pairie en 1914 en tant que 1 er vicomte d'Abernon, un titre qui est mort avec lui à sa mort en 1941.

À un égard, cependant, Vincent a laissé un héritage. Ses mémoires sur l'une des périodes marquantes de sa carrière - son temps en tant qu'envoyé britannique à Varsovie en 1920 - ont affirmé que la lutte pour la capitale polonaise cet été-là était l'une des batailles les plus importantes de l'histoire du monde aux côtés de Marathon, Blenheim et Hastings. Pourtant, la bataille de Varsovie - comme une grande partie de l'histoire polonaise - est presque inconnue du public anglophone.

L'année 1920 a été une année de flux chaotique dans une grande partie de l'Europe. Les effets néfastes du massacre industrialisé de la Première Guerre mondiale se faisaient encore sentir et, en Europe centrale et orientale, les États nouvellement émergés de l'effondrement des empires allemand, autrichien et russe luttaient pour s'unifier et s'affirmer. Comme Winston Churchill le résumait avec concision : « La guerre des géants est terminée, les guerres des pygmées commencent. »

La Pologne a fourni l'exemple peut-être le plus pressant. Réapparaissant sur la carte en 1918 après une absence de 123 ans, au cours de laquelle elle avait été divisée par ses grands voisins, la Pologne a comblé un vide en Europe centrale, combattant ainsi un certain nombre de querelles et de conflits pour tenter de définir ses frontières. .

La guerre qui a sauvé l'Europe du communisme

La plus grave d'entre elles fut la guerre polono-soviétique, qui avait commencé au début du printemps 1919, lorsque les forces polonaises avaient engagé celles de l'Armée rouge de Lénine dans ce qui est aujourd'hui la Biélorussie. Le conflit qui a suivi n'était pas un spectacle pygmée - il allait durer plus de 18 mois, s'étendre sur des centaines de kilomètres et coûter la vie à plus de 100 000 hommes.

C'est ainsi que les forces polonaises et soviétiques se sont engagées ce printemps-là. S'en est suivi un curieux conflit, bien éloigné de la guerre statique et industrialisée qui venait de se terminer dans l'ouest de l'Europe. Ici, à travers les vastes étendues de ce qui est aujourd'hui la Biélorussie et l'Ukraine, où les routes et les infrastructures étaient rares, des méthodes de guerre plus traditionnelles - et plus mobiles - ont prévalu. Les trains blindés ont joué un rôle, mais la cavalerie était reine. Les uhlans polonais et les bolcheviks Konarmia — la cavalerie rouge, qui deviendra synonyme de proto-Guerre éclair de guerre brutale à charge idéologique - a occupé le devant de la scène dans des campagnes qui ont fluctué à travers le paysage, allant de la capitale ukrainienne, Kiev, aux portes mêmes de Varsovie.

À l'été 1920, cependant, la guerre semblait toucher à sa fin. Les forces polonaises battaient en retraite, poussées vers l'ouest par la supériorité numérique de leur ennemi. Ils avaient déjà perdu les villes de Lwów, Brest-Litowsk et Zamość, et risquaient maintenant de perdre la capitale elle-même. La nouvelle indépendance de la Pologne, semblait-il, était sur le point d'être étouffée après moins de deux ans.

Mais, à la mi-août, une contre-attaque polonaise désespérée à l'est de Varsovie s'est dirigée vers le nord dans le flanc soviétique trop étendu, arrêtant finalement l'avance de l'Armée rouge dans un engagement de dix jours, au prix d'environ 20 000 vies. Connue des Polonais sous le nom de « Miracle sur la Vistule », la bataille n'a pas seulement soulagé la capitale, elle a mis en déroute les forces soviétiques, les dispersant vers le nord en Prusse orientale et en Lituanie. Avec cela, le front soviétique s'est effondré et le Kremlin a finalement demandé la paix.

La guerre qui a sauvé l'Europe du communisme

Les conséquences du miracle ont été considérables, la Pologne assurant son indépendance pendant une génération, sa place sur la carte de l'Europe n'étant remise en cause qu'en 1939.

De plus, la défaite soviétique a sans doute empoisonné les attitudes du Kremlin envers les Polonais. Les relations entre les deux nations slaves n'ont jamais été roses - les longues années de partition et d'oppression russes y avaient veillé - mais les bolcheviks se voyaient comme une aube nouvelle, avec une idéologie universelle séduisante. Pourtant, en dehors de Varsovie, ils ont constaté que leur message de fraternité socialiste était résolument rejeté par leur avant-garde de la révolution – l'Armée rouge – carrément battue. Comme Staline s'en plaindra plus tard, amener le communisme en Pologne, c'était « comme mettre la selle sur une vache ».

Ce rejet aurait des conséquences profondes. Le sentiment anti-polonais soviétique a entraîné l'exécution par la police secrète du NKVD de plus de 100 000 Polonais vivant en Union soviétique en 1937-1938, dans une tentative systématique de les éradiquer en tant que minorité ethnique. Plus inquiétant encore, un désir commun de détruire la Pologne a contribué à rapprocher Hitler et Staline pour conclure le pacte nazi-soviétique en août 1939.

Et, après leur invasion de la Pologne trois semaines plus tard, les forces soviétiques ont été brutales, comme on pouvait s'y attendre, ciblant la classe des officiers polonais et les élites éduquées par la persécution, la déportation et l'exécution. On pourrait conclure que la route vers les fosses de la mort de la forêt de Katyń - où la plupart des 22 000 officiers polonais exécutés par les Soviétiques en 1940 ont été tués - a commencé deux décennies plus tôt avec la défaite soviétique à l'extérieur de Varsovie.

Staline avait aussi une raison personnelle de se retourner sur 1920 avec colère. À cette époque, il commandait le front sud-ouest, autour de Lwów, et a été largement critiqué comme coupable de ne pas avoir suffisamment renforcé le front de Varsovie. Réprimandé par Lénine, le Politburo et le Commandement suprême, il a été humilié, voire bouc émissaire, et bouillonnait de colère par la suite. Coïncidence ou non, ses détracteurs les plus virulents – Trotsky et Toukhatchevsky parmi eux – ressentiraient tous plus tard le plomb chaud (ou l'acier à pic à glace froid) de sa colère.

Et pourtant, si importants que soient ces aspects, ils étaient inconnus de D'Abernon lorsqu'il écrivit ses mémoires en 1930. Alors pourquoi donc, a-t-il classé cette bataille encore peu connue comme l'un des engagements militaires les plus importants de l'histoire de l'humanité ? La réponse se trouve dans le domaine de la grande stratégie.

Pour Moscou, répandre le communisme vers l'ouest en 1920 n'était pas seulement souhaitable, c'était un impératif idéologique. En termes idéologiques marxistes, la révolution russe n'avait guère de sens. Après tout, le marxisme a prédit que le communisme était censé être le résultat inévitable, scientifiquement déterminé, de l'effondrement du capitalisme. Et pourtant, le premier pays devenu communiste était à peine entré dans sa phase capitaliste que sa classe de prolétariat industriel était minuscule et insignifiante.

L'impératif vital était donc de répandre le communisme vers l'ouest dans les pays industrialisés plus avancés - surtout l'Allemagne - non seulement pour assurer la révolution à l'intérieur, mais pour donner un sens idéologique à l'ensemble de l'édifice de la révolution communiste.

La guerre qui a sauvé l'Europe du communisme

Et l'Allemagne en 1920 était dans un état de quasi-effondrement, son économie en ruine, sa population épuisée, en colère et désabusée, sa vie politique pleine de tensions révolutionnaires à droite comme à gauche. S'il fut un temps pour l'Armée rouge d'intervenir pour pousser les communistes allemands et autres mécontents à la victoire, c'était maintenant. Il n'est donc pas surprenant que l'ordre du jour de Toukhatchevski à ses troupes les implorait de « Go West ! Sur le cadavre de la Pologne blanche se trouve la route de la conflagration mondiale ! »

Pourtant, les Polonais se révéleraient très peu semblables à des cadavres. D'une part, l'attrait prétendument « universel » du communisme s'est avéré assez peu attrayant pour eux, préfacé comme il l'avait été par une campagne militaire brutale et importé aux côtés d'une armée de policiers secrets, de miliciens et d'« agents réquisitionneurs ». De plus, pour de nombreux Polonais, tout ce qui était importé de l'Est était automatiquement entaché d'association avec la Russie, l'oppresseur et l'occupant historique de la Pologne.

Par conséquent, les Polonais ont résisté amèrement aux cavaliers de la révolution, infligeant aux Soviétiques une défaite écrasante au moment même où la victoire semblait être à leur portée. Ce faisant, ils ont vérifié les ambitions du Kremlin, ébranlé son éclat idéologique apparent et sauvé de manière cruciale un Occident qui – à ce moment-là – était à genoux.

C'est à cela que D'Abernon faisait référence en élevant Varsovie au Panthéon des batailles les plus importantes de l'histoire. Dans son livre, il était d'avis que, si les Polonais « n'avaient pas arrêté l'avancée triomphale de l'armée soviétique à la bataille de Varsovie, non seulement le christianisme aurait connu un dangereux revers, mais l'existence même de la civilisation occidentale aurait été mise en péril. "

Tout comme la bataille de Tours « a sauvé nos ancêtres du joug du Coran », a-t-il conclu, la bataille de Varsovie a sauvé l'Europe occidentale « d'un danger bien plus subversif – la tyrannie fanatique des soviétiques ». Le langage de D'Abernon n'était peut-être pas celui du diplomate ou du politicien moderne, mais son jugement historique fondamental était solide. Il est difficile de ne pas conclure qu'en cela au moins il avait raison.

Varsovie en 1920 représentait cette chose rare dans l'histoire : un moment de véritable péril existentiel, semblable à la bataille d'Angleterre ou à Waterloo. Nous, dans le monde anglophone, ferions bien de nous en souvenir.


Liens d'intérêt

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Invités: Roger Moorhouse

Hôte: Cris Alvarez

Mots clés: militaire, histoire, histoire militaire, conflit, guerre, interview, livre de non-fiction, Pologne, seconde guerre mondiale, Allemagne, 1939, campagne de septembre, URSS, Grande-Bretagne, propagande, espionnage, puissance aérienne, fortifié, blitzkreig, Prusse, Guderian, Autriche , liebensraum, France, massacres, nazi, Goebbels, cavalerie, chars, guerre des classes, nationalistes, archives Karte, camps de concentration, NKVD, SS, Wehrmacht, Ukraine


Mensonges viraux

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Des anti-vaccins à QAnon, nous examinons comment la désinformation se propage en ligne – et les vies qu'elle perturbe.

Il existe de nombreuses raisons invoquées par les gens pour ne pas se faire vacciner contre la COVID-19 – manque d’accès, choix personnel ou méfiance générale. Ensuite, il y a les théories du complot, qui ont augmenté pendant la pandémie. L'Organisation mondiale de la santé l'appelle « une infodémie », où une dangereuse désinformation médicale sème le chaos et la méfiance. Alors, comment les théories du complot se propagent-elles ? Le journaliste et animateur d'épisodes Ike Sriskandarajah dévoile l'histoire du mensonge selon lequel il y a une minuscule puce électronique dans chaque flacon du vaccin COVID-19.

Ensuite, le journaliste Stan Alcorn se penche sur les origines de "Stop the Steal". En 2016, c'était le nom d'un groupe d'activistes de droite qui diffusait l'idée que les institutions démocratiques des États-Unis étaient truquées contre Donald Trump. En 2020, il est réapparu en tant que hashtag attaché aux allégations républicaines sans fondement de fraude électorale, a gagné un large public sur les réseaux sociaux et est devenu un cri de ralliement parmi la foule violente qui a pris d'assaut le Capitole des États-Unis le 6 janvier.

Nous clôturons le spectacle avec une conversation entre une mère et son fils qui sont divisés sur les théories du complot. Lucy Concepcion fait partie des quelque 75 millions d'Américains qui pensent que les résultats de l'élection présidentielle sont illégitimes. Elle croit aussi en QAnon. Son fils, le journaliste de BuzzFeed Albert Samaha, croit aux faits. Samaha décrit ce que c'est quand quelqu'un que vous aimez croit en une série élaborée de mensonges, et nous l'écoutons pendant que lui et sa mère discutent de leur relation compliquée et amoureuse.

Creusez plus profondément

Crédits

Reporters : Ike Sriskandarajah, Stan Alcorn et Albert Samaha | Rédacteurs en chef : Brett Myers et Taki Telonidis | Productrice : Mia Warren | Producteur principal : Ike Sriskandarajah | Directrice de production : Amy Mostafa | Productrice numérique : Sarah Mirk | Art de l'épisode : Molly Mendoza | Musique et conception sonore : Jim Briggs et Fernando Arruda avec l'aide de Claire Mullen, Brett Simpson et Steven Rascón | Producteur exécutif : Kevin Sullivan | Hôte : Ike Sriskandarajah

Remerciements particuliers à l'ancienne journaliste/productrice de Reveal Laura Starecheski Isabel Cristo pour ses recherches sur Stop the Steal et aux équipes du Digital Forensic Research Lab de l'Atlantic Council, du University of Washington Center for an Informed Public, de Cornell Tech, de Zignal Labs et de First Draft News qui a aidé à analyser les données des médias sociaux autour de Stop the Steal.

Transcription

Les transcriptions Reveal sont produites par un service de transcription tiers et peuvent contenir des erreurs. Veuillez noter que l'enregistrement officiel des histoires radiophoniques de Reveal est l'audio.

Annonceur:Cet épisode est sponsorisé par Today, Explained, un podcast d'actualités quotidien de Vox. Vous connaissez peut-être Vox pour son journalisme explicatif primé. Et c'est ce que cette émission apporte à l'audio. En fait, Today, Explained a récemment remporté le prix du meilleur podcast d'actualités de la Podcast Academy. C'est une émission qui vous aidera à comprendre les gros titres, mais ils s'amuseront aussi un peu à créer des chansons originales, à répondre aux questions des auditeurs et à couvrir des histoires inattendues dans la science et la culture pop. Trouvez Aujourd'hui, Expliqué dans votre application de podcast préférée.

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Ike Sriskandara… :Du Center for Investigative Reporting et PRX, voici Reveal. Je suis Ike Sriskandarajah remplaçant Al Letson.

J'ai commencé à travailler chez Reveal en 2015, avant que ce ne soit une émission de radio hebdomadaire. Et je peux compter sur mes mains le nombre de fois où Al s'est éloigné du micro, alors tu sais que c'est pour une bonne raison. Vous entendrez la nouvelle enquête qu'il rapporte dans quelques mois. Et en attendant, je vais vous raconter une histoire.

Aujourd'hui, nous allons recommencer le 2 octobre 2020. Le président Trump vient d'être testé positif au coronavirus. Le pays accélère dans sa troisième vague et les vaccins sont encore dans des mois. Mais au diable la pandémie, ici à New York, vous devez toujours déplacer votre voiture pour balayer les rues. Donc, tôt un matin, je sors de mon immeuble avec tout le monde garé du côté vendredi de notre rue étroite. Je monte dans la voiture et j'allume ma radio...
Charlamagne qui… :Bonjour États-Unis.
Ike Sriskandara… :… au Club des petits déjeuners.
Charlamagne qui… :Yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo, yo.
Ike Sriskandara… :Pourquoi [diaphonie] ne commençons-nous pas notre émission de cette façon ?
Charlamagne qui… :C'est Charlamagne le Dieu. Paix à la planète. C'est vendredi.
Ike Sriskandara… :The Breakfast Club est une émission de radio populaire basée à New York. Il est syndiqué dans tout le pays et attire huit millions d'auditeurs par mois et des millions d'autres regardent en ligne. Un jour, c'est Redman qui fait la promotion d'une bataille de rap 420. La veille, c'est Pete Buttigieg qui parle infrastructure. Et ce matin, en octobre, Charlamagne tha God, le plus franc des trois animateurs, s'en prend au test positif du président.
Charlamagne qui… :Qu'en pense Charlamagne ? J'ai quelques réflexions. Tout d'abord, je ne suis pas sur le point d'être heureux que Trump et Melania aient la couronne. Je ne célébrerais jamais quelque chose qui arrive à une personne que je ne veux pas qu'il m'arrive à moi et aux miens.
Ike Sriskandara… :Et j'écoute, en hochant la tête comme : « Je me demande ce qui va arriver au président ? Il a 70 ans. Il est en surpoids. Et pendant que je pense à ça, Charlamagne prend la conversation dans un direct que je ne vois pas venir.
Charlamagne qui… :Mais, le théoricien du complot en moi n'y croit tout simplement pas. J'ai vraiment l'impression que c'est un stratagème pour changer les gros titres, ou c'est un stratagème pour vous faire faire la queue pour prendre ce vaccin de menu de valeur putain qu'ils vont déployer, parce qu'il va être la première personne à faire comme s'il le prenait et être le héros. Et la prochaine chose que vous savez, vous allez tous avoir des puces électroniques dans vos bottines juste à temps pour Thanksgiving.
Ike Sriskandara… :Micropuces dans le vaccin.
Charlamagne qui… :Des millions de personnes font la queue pour l'obtenir et boum, les implants de micropuce pour vous tous.
Ike Sriskandara… :Avant d'aller plus loin, nous devons dire qu'il n'y a de micropuce dans aucun des vaccins. Et peut-être que Charlamagne suppose que ses auditeurs savent que cette théorie est ridiculement fausse quand il dit…
Charlamagne qui… :Et la prochaine chose que vous savez, vous allez avoir une puce électronique dans votre (bip).
Ike Sriskandara… :Mais à la quatrième fois qu'il le répète, je me demande : « Nous savons tous qu'il plaisante, n'est-ce pas ? »

Il existe de nombreuses raisons invoquées par les gens pour ne pas se faire vacciner contre la COVID, le manque d'accès, le choix personnel, la méfiance générale. Ensuite, il y a les théories du complot, qui ont augmenté pendant la pandémie.

L'Organisation mondiale de la santé l'appelle une infodémie, où des informations médicales dangereuses sèment le chaos et la méfiance et aggravent la pandémie. Récemment, la situation a été si grave que l'OMS a nommé l'hésitation à vacciner l'une des 10 principales menaces pour la santé mondiale.

Aux États-Unis, la fin de cette pandémie semble si proche, littéralement à une distance, mais seulement si suffisamment de bras reçoivent le vaccin.

L'émission d'aujourd'hui porte sur les théories du complot, les mensonges et la désinformation. Nous examinons trois histoires différentes sur la façon dont les mensonges se propagent et le tribut qu'ils font.

Tout d'abord, est-ce qu'entendre une fausse théorie comme celle que j'ai entendue dans ma voiture sur les puces électroniques, cela influence-t-il réellement les gens ? J'ai appelé un médecin qui travaille à l'hôpital le plus proche de l'endroit où j'ai entendu ce complot à la radio, le Dr Jordan Dow.
Dr Jordan Dow :Donc, au cours des quatre dernières années, j'ai été en résidence au Kings County Hospital/SUNY Downstate à Brooklyn.
Ike Sriskandara… :Le Dr Dow travaille dans une grande salle d'urgence publique qui sert principalement des patients noirs et latinos. Et lorsque nous avons parlé plus tôt cette année, il avait reçu beaucoup de questions sur les vaccins COVID.
Dr Jordan Dow :Ouais, presque régulièrement, presque quotidiennement, et puis aussi, le personnel infirmier qui vient et demande : « Est-ce que c'est sûr ? Et d'autres membres du personnel de l'hôpital disent simplement : « Est-ce sécuritaire ? »
Ike Sriskandara… :Chaque fois que ces questions étaient posées aux patients ou au personnel, le Dr Dow les écoutait.
Dr Jordan Dow :Je dois d'abord entendre toutes leurs préoccupations. Je dois les laisser sortir tout cela, parce que je ne sais pas quelles sont mes préoccupations qui ne les concernent pas. Alors je veux juste entendre, quelles sont les principales choses qui t'empêchent de faire ça ?
Ike Sriskandara… :Les patients lui diraient qu'ils se méfient de la rapidité avec laquelle le médicament a été développé, de l'intérêt financier des sociétés pharmaceutiques. Tout cela, le Dr Dow était heureux d'en discuter.
Dr Jordan Dow :Un scepticisme approprié, je pense, est essentiel.
Charlamagne qui… :Non, ce n'est pas du scepticisme. C'est une véritable méfiance.
Ike Sriskandara… :Charlamagne tha God sur The Breakfast Club plus tôt cette année va encore plus loin.
Charlamagne qui… :Et j'en ai marre que les gens agissent comme si la méfiance des Noirs envers ce vaccin n'était pas justifiée. Je n'ai jamais vu ce gouvernement être pressé de combattre d'autres maux dans la communauté noire, pas l'écart de richesse raciale, pas la brutalité policière, pas le manque de soins de santé, mental et physique, mais tout d'un coup, vous tous veulent venir nous sauver avec ce vaccin. Il y a eu trop de fautes professionnelles envers des personnes mélancoliques pour que nous puissions tout à coup vous faire confiance en ce qui concerne ce vaccin. Je me fiche de la personne noire que vous pouvez prendre publiquement.
Ike Sriskandara… :Charlamagne n'était pas convaincu par le PSA de célébrités noires recevant le vaccin. Le Dr Dow, qui est noir et latino, n'a pas non plus été ému par les témoignages sur les vaccins. Il a dû examiner les études d'essai et les données examinées par les pairs lui-même avant d'être prêt à faire suffisamment confiance au vaccin pour le prendre, ce qu'il a finalement fait. Le Dr Dow est ouvert sur sa propre méfiance à l'égard du système médical. Mais, il y a un autre type de scepticisme pour lequel il a moins de patience.
Dr Jordan Dow :Les choses que j'en ai marre d'entendre, c'est que nous mettons une micropuce 5G avec l'écouvillon.
Ike Sriskandara… :C'est une variante de la théorie du complot sur le vaccin à puce électronique que j'avais entendue. Les patients du Dr Dow craignaient qu'un petit morceau de technologie de suivi ne soit à la fin du petit Q-tip de test COVID qui leur montait le nez. Et apparemment, cette théorie du complot a beaucoup refait surface.
Dr Jordan Dow :J'ai donc dû tamponner des centaines de personnes, et 20% d'entre elles pensaient que je leur mettais quelque chose dans le nez. Je les regarderais simplement comme : « Ce n'est pas le moment de jouer. Peut-on passer à autre chose?"
Ike Sriskandara… :Mais, beaucoup d'Américains ont du mal à passer de cette préoccupation même. Un sondage a révélé que plus d'un adulte sur quatre a déclaré qu'il ne savait pas si les vaccins COVID contiennent une puce électronique de suivi. C'est près de 70 millions d'Américains.
Joan Donovan :Celui-ci en particulier, celui à puce électronique, est juste gros. Il y en a partout.
Ike Sriskandara… :Joan Donovan est la directrice de recherche du Shorenstein Center à Harvard. Elle est une experte de premier plan en matière de désinformation. Et au début de la pandémie, elle a étudié la propagation de ce mensonge.
Joan Donovan :Cela touche toutes sortes de gens et cela revient sans cesse de ces différentes manières.
Ike Sriskandara… :La théorie du complot de la puce électronique a infecté des communautés, urbaines et rurales, noires et blanches, libérales et conservatrices. Et elle a suivi le mensonge jusqu'à son point de départ.
Joan Donovan :Le truc de la puce électronique sort de cette conspiration très naissante.
Ike Sriskandara… :Faisons donc une petite recherche de contacts complotistes. Comme tant de théories du complot, celle-ci est basée sur un minuscule noyau de vérité. Le 18 mars 2020, Bill Gates s'est connecté à une AMA Reddit pour répondre aux questions des gens sur la nouvelle pandémie en plein essor. Et dans cette conversation, il a prédit qu'un jour, nous porterions tous un passeport numérique pour nos dossiers de santé, pas une puce électronique, mais une sorte de carte de vaccination électronique que nous montrerions pour entrer dans les lieux.

Le lendemain, un site Web qui s'appelle lui-même "La première et la seule source d'information sur le piratage biologique", a écrit à propos du commentaire de Gates. J'ai parlé avec leur administrateur qui s'appelle [Cipher]. Et cela va devenir étrange, Cipher appartient à une communauté de bio-pirates qui défendent les micropuces implantables humaines. Ils en ont aussi. Et ils ont donné à leur article de blog le faux titre, « Bill Gates utilisera des implants de micropuces pour lutter contre le coronavirus ». Mais, même ces futurologues n'auraient pas pu prédire ce qui se passerait ensuite.
Adam:Bonjour, cet Adam avec la loi de la liberté. Je veux partager un article avec vous aujourd'hui. Regardez ceci, « Bill Gates utilisera des implants de micropuces pour lutter contre le coronavirus. » C'est vrai, Bill Gates.
Ike Sriskandara… :Deux jours seulement après le billet de blog, un pasteur baptiste de Jacksonville, en Floride, présente un cas biblique.
Pasteur:Ce n'est pas seulement un système d'identification implantable. C'est littéralement adorer cette bête, qui est l'Antéchrist qui rend gloire au dragon, qui est le Diable. C'est Satan. Alors cette marque de Satan contre laquelle Bill Gates met en garde, hé, c'est vrai.
Ike Sriskandara… :Ce n'est pas. Mais, cette vidéo à la logique incompréhensible obtient rapidement 1,6 million de vues, par ordre de grandeur, plus que tout ce que le récit du pasteur avait jamais reçu. Quelques jours plus tard…
Comédien:Bill Gates invente cette puce. Et ils viennent d'annoncer qu'ils envisagent de l'utiliser.
Ike Sriskandara… :… un comédien new-yorkais télécharge ceci.
Comédien:Maintenant, une fois qu'ils ont cette puce dans votre corps, qui sait ce qu'ils vont faire. Droit?
Survivant :Un jour plus tard, nous le savons avec certitude, c'est une plandémie.
Ike Sriskandara… :Un survivaliste se joint à nous.
Survivant :Bill Gates ne veut pas que quiconque se déplace dans le pays ou à l'étranger sans un certificat attestant qu'il a été vacciné.
Ike Sriskandara… :Dites-moi si vous avez entendu celui-ci, "Un pasteur, un comédien, un préparateur de la fin du monde entrent tous dans un..." Eh bien, cette blague ne vaut pas la peine d'être répétée. Mais les gens répètent ce mensonge partout sur YouTube, TikTok, Twitter et Facebook.
Joan Donovan :Mais c'est vraiment une histoire sur Roger Stone.
Ike Sriskandara… :Encore une fois, Joan Donovan, chercheuse en désinformation à Harvard.
Joan Donovan :Ce qui est juste Roger Stone étant Roger Stone.
Ike Sriskandara… :Roger Stone, conseiller politique de Donald Trump qui a été reconnu coupable d'avoir menti à plusieurs reprises au Congrès, fait une apparition au Joe Piscopo Show, AM 970 New York.
Joe Piscopo :Roger Stone est là. Joe Piscopo à la radio.
Ike Sriskandara… :Joe Piscopo est l'une des premières stars de SNL qui anime maintenant l'un de ces talk-shows quotidiens incroyablement longs. Et c'est ici le 13 avril 2020 pendant la quatrième heure du Joe Piscopo Show que Roger Stone devient l'un des super-diffuseurs que ce mensonge attendait.
Joe Piscopo :Tout d'abord, merci. Roger Stone, la légende, au téléphone avec Joe Piscopo.
Ike Sriskandara… :Piscopo pose à peine une question sur le virus à Stone avant que Stone n'intervienne.
Roger Pierre :Voici comment j'essaie de le décomposer.
Joe Piscopo :S'il te plaît.
Roger Pierre :Que Bill Gates ait joué un rôle dans la création et la propagation de ce virus est ouvert à un débat vigoureux.
Joe Piscopo :Wow! Wow!
Roger Pierre :J'ai des amis conservateurs qui disent que c'est ridicule. J'en ai d'autres qui disent, c'est absolu. Mais, voici ce que je sais avec certitude, lui et d'autres mondialistes l'utilisent certainement dans le cadre d'une campagne de vaccination obligatoire et de puces électroniques, nous pouvons donc dire, entre guillemets, "si vous avez été testé". Sais-tu ce que je dis, Joe ?
Joe Piscopo :Qu'est-ce que c'est?
Roger Pierre :Sur mon cadavre. Sur mon cadavre.
Joe Piscopo :[inaudible].
Ike Sriskandara… :Plus tard dans l'après-midi, le New York Post publie le titre "Roger Stone: Bill Gates peut avoir créé un coronavirus pour pucer les gens".
Joan Donovan :Et puis c'est devenu totalement brr sur Facebook.
Ike Sriskandara… :Brr est un argot d'expert en désinformation pour le moment où une rumeur passe de la frange à la conscience populaire. L'histoire du New York Post et la vidéo du pasteur baptiste sont aimées et partagées sur Facebook.
Joan Donovan :Et nous ne savons pas vraiment comment il s'est développé depuis lors.
Ike Sriskandara… :Depuis avril 2020, le mensonge ne cesse de se répandre et de muter…
Conférencier 12 :Un récent brevet Microsoft 060606, alias 666, implique un autre dispositif implantable pour la [diaphonie].
Ike Sriskandara… :… dans de nouvelles variantes…
Conférencier 13 :Ils doivent avoir un capteur attaché ou installé dans le corps, que vous serez payé en crypto-monnaie. [diaphonie].
Ike Sriskandara… :… atteindre de nouveaux hôtes…
Conférencier 14 :Et que ces puces, d'ailleurs, ne sont pas que des petites passives. Mais les super capteurs maintenant, ils peuvent [diaphonie].
Ike Sriskandara… :… à travers le monde.
Conférencier 15 :[langue étrangère hh:mm:ss].
Conférencier 16 :[langue étrangère hh:mm:ss]. [diaphonie].
Ike Sriskandara… :Mais le mensonge viral au centre reste le même.
Intervenant 17 :Où cela se termine, et je sais que cela ressemble à de la folie et il y a 12 mois, vous n'entendriez jamais cela sortir de ma bouche, mais cela se termine avec une petite micropuce dans nos mains, de sorte qu'il est plus facile d'entrer le pub et dehors.
Ike Sriskandara… :Lorsque j'ai contacté YouTube pour demander comment ils modèrent les informations médicales erronées, personne ne m'a parlé. Au lieu de cela, un représentant a envoyé une déclaration disant qu'ils ont supprimé 900 000 vidéos trompeuses sur le coronavirus, dont 30 000 vidéos uniquement sur les vaccins. YouTube a même une politique interdisant les vidéos qui prétendent qu'il y a des micropuces dans le vaccin. Mais en avril, lorsque je rapportais cette histoire, tous les YouTube que vous avez entendus étaient encore en direct, y compris la vidéo qui a contribué à déclencher toute cette théorie du complot, celle de ce pasteur baptiste de Floride.
Pasteur:Points quantiques intégrés dans le corps pour conserver vos dossiers médicaux. Et cela fait partie d'un programme plus large. Cela fait partie de-
Ike Sriskandara… :Il avait accumulé près de deux millions de vues. J'ai donc envoyé à YouTube un lien demandant pourquoi cette vidéo virale était toujours active ? 48 heures plus tard et plus d'un an après sa première mise en service, YouTube a décidé de le retirer. Au total, la société a supprimé six des sept vidéos sur lesquelles j'ai posé des questions. Le comédien doit rester. TikTok a supprimé cinq des six vidéos sur lesquelles j'ai posé des questions. Et Facebook dit qu'il a supprimé 16 millions de contenus qui enfreignaient sa politique de désinformation sur le COVID et les vaccins, et dit qu'il a apposé des étiquettes d'avertissement sur 167 millions de contenus jugés faux par leurs partenaires de vérification des faits. Mais même ce montant à couper le souffle n'est qu'une fraction de ce que les experts disent être là-bas.

Le Center for Countering Digital Hate, une ONG internationale qui étudie la désinformation en ligne, a constaté que les plateformes n'avaient pas réussi à agir sur 95% des informations erronées liées au COVID et aux vaccins qui leur étaient signalées. Ainsi, lorsque les gens recherchent des informations sur le vaccin, il est possible que la première chose qu'ils rencontrent soit un mensonge.
Joan Donovan :C'est une décision de vie ou de mort.
Ike Sriskandara… :Et Joan Donovan dit: "Cela pourrait influencer si les gens choisissent ou non de se faire vacciner."
Joan Donovan :Nous ne savons pas combien de personnes ne se présentent pas chez les médecins parce qu'elles y croient, mais celles qui se sentent vulnérables, et cette vulnérabilité est totalement artificielle.
Ike Sriskandara… :Si les plates-formes sont des boîtes de Pétri contenant de mauvaises informations, à qui prêter attention à ces mensonges et essayer de vacciner le public avec des informations opportunes, précises et réelles ? Les sondages montrent que de nombreux Américains ne se sont pas encore décidés à propos du vaccin. Et 20% disent qu'ils refusent de l'obtenir. Dans quelle mesure cela a-t-il à voir avec la désinformation? Et qu'est-ce que cela signifie pour la fin de la pandémie? J'ai appelé un autre médecin.
Dr Lee Riley :Je suis donc Lee Riley. Je suis professeur de maladies infectieuses à la School of Public Health de l'Université de Californie à Berkeley, professeur et chef de la division des maladies infectieuses et de la vaccinologie.
Ike Sriskandara… :Le Dr Riley dit quelque chose que je n'avais entendu personne d'autre dire auparavant. Et d'une certaine manière, c'est une bonne nouvelle.
Dr Lee Riley :Je ne suis pas si préoccupé par les 20% de personnes qui finissent par ne pas recevoir le vaccin, car beaucoup de ces personnes seront naturellement infectées. Et s'ils sont infectés naturellement, ils deviendront immunisés.
Ike Sriskandara… :Malheureusement, ce n'est pas une bonne nouvelle pour tout le monde.
Dr Lee Riley :S'ils continuent à résister au vaccin, oui, ils tomberont malades. Beaucoup d'entre eux seront hospitalisés. Et certains d'entre eux mourront réellement.
Ike Sriskandara… :Eh bien, ça sonne un peu froid aux gens qui ne sont plus avec nous.
Dr Lee Riley :Eh bien, c'est leur système de croyances et ils ont pris la décision de ne pas se faire vacciner, afin qu'ils puissent exercer leur liberté personnelle. C'est ce qui arrive, la nature prend toujours soin d'elle-même.
Ike Sriskandara… :Mais ce n'est pas le cas de notre écosystème d'information. Si vous voulez savoir ce que le gouvernement fait ou ne fait pas à propos de la désinformation sur les vaccins, lisez notre histoire [tech]. Vous pouvez le trouver sur The Verge ou sur notre site révélationnews.org.

Prochainement, de Stop the Spread à Stop the Steal, la préquelle peu connue qui a mis en place l'insurrection du Capitole. C'est le prochain sur Reveal.
Annonceur:Reveal vous est présenté par Progressive. Pensez-vous davantage à la façon de resserrer votre budget ces jours-ci? Les conducteurs qui économisent en passant au progressif économisent en moyenne plus de 700 $. Et les clients peuvent bénéficier d'une moyenne de six remises lorsqu'ils s'inscrivent. Un petit rabais sur votre taux chaque mois va un long chemin. Obtenez un devis aujourd'hui sur progressive.com.

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Ike Sriskandara… :Bonjour, je suis Ike Sriskandarajah, reporter radio senior et producteur ici à Reveal. Nous sommes une salle de rédaction à but non lucratif et nous comptons sur le soutien d'auditeurs comme vous. Pour devenir membre, envoyez le mot Reveal par SMS au 474747. Les tarifs de données standard s'appliquent. Et vous pouvez envoyer un SMS Stop à tout moment. Et encore une fois, envoyez Reveal au 474747. Et merci de soutenir l'émission.

Du Center for Investigative Reporting et PRX, voici Reveal. Je suis Ike Sriskandarajah pour Al Letson.

Je veux que vous imaginiez une scène, des centaines de personnes debout sur les marches de granit du Capitole.
Conférencier 19 :Je veux que vous disiez, arrêtez le vol.
Manifestants :Arrêtez le vol.
Ike Sriskandara… :Mais, c'est le Capitole du Colorado en avril 2016.
Conférencier 19 :Voulez-vous retrouver votre liberté ?
Manifestants :Oui.
Ike Sriskandara… :A noter également, cette foule est en colère contre le Parti républicain. Et le vol qu'ils veulent arrêter est la nomination de quelqu'un d'autre que Donald Trump à la présidence.
Manifestants :Arrêtez le vol.
Ike Sriskandara… :Ce fut le début de Stop the Steal. Et ce n'était pas seulement un chant accrocheur.
Conférencier 21 :Nous avons donc ces brochures ici. Allez sur stopthesteal.org, et je pense que vous comprendrez que c'est le groupe qui va être essentiel pour s'assurer que les voix du Colorado sont entendues.
Ike Sriskandara… :Dès le début, Stop the Steal était un groupe d'activistes et un ensemble de tactiques. Dans le Colorado, cela a commencé au caucus ce samedi lorsque Ted Cruz a remporté tous les délégués républicains de l'État. Donald Trump commence à se plaindre.
Donald Trump :Les patrons et l'establishment et les gens qui ne devraient pas avoir ce pouvoir ont enlevé tout le pouvoir aux électeurs.
Ike Sriskandara… :Les électeurs s'en sont pris au patron de l'établissement local, le président du GOP de l'État, Steve House.
Maison de Steve :Chaque jour, quand il disait quelque chose, mon téléphone sonnait avec quelqu'un d'autre : « J'espère que vos filles sont brûlées dans des cages et violées par des extrémistes » et : « Nous sommes en route pour votre maison dans le Colorado en ce moment. »
Ike Sriskandara… :Stop the Steal essayait d'exploiter cette colère que Trump avait attisée et pointait du doigt la prochaine convention républicaine à Cleveland pour amener le parti à choisir Trump par le biais d'une démonstration de force.
Roger Pierre :Venez à Cleveland. Mars sur Cleveland.
Ike Sriskandara… :Vous reconnaîtrez peut-être cette voix plus tôt dans la série lorsqu'il parlait de Bill Gates mettant des micropuces dans le vaccin, le fondateur de Stop the Steal, M. Roger Stone.
Roger Pierre :Nous divulguerons les hôtels et les numéros de chambre des délégués qui sont directement impliqués dans le vol. Nous vous invitons à visiter leur hôtel et à les trouver.
Ike Sriskandara… :Ce plan pour prendre d'assaut la Convention républicaine de 2016, cela n'a pas eu lieu. Et cela a été largement oublié parce que Trump a remporté la nomination juste et carré. Mais, Stop the Steal ne s'est pas arrêté là.

Stan Alcorn de Reveal a retracé l'histoire de ces trois petits mots, et il va vous raconter ce qui s'est passé ensuite. Voici Stan.
Stan Alcorn :Dès qu'il a remporté l'investiture, Donald Trump a commencé à dire que les élections de 2016 allaient être truquées, et stopthesteal.org a expliqué exactement comment. Hillary Clinton et les démocrates allaient reprogrammer les machines à voter Diebold et inonder également les sondages de citations « illégales ». Pour les arrêter, Stop the Steal appelait une armée de volontaires à se présenter dans les principales circonscriptions le jour des élections à la recherche de fraude.

Quoi qu'il se soit passé, Laura Starecheski allait le couvrir pour Reveal en suivant la personne-ressource Stop the Steal à Philadelphie, une ville démocrate dans un État swing où Trump a insisté sur le fait qu'il y aurait une fraude électorale.

Pour autant que vous puissiez en juger, qu'était en réalité Stop the Steal à Philadelphie en 2016 ?
Laura Stareches… :Oui. Il semblait y avoir de grands projets, comme lorsque vous alliez sur le site Web, Stop the Steal semblait organiser les gens. Mais quand j'étais avec Jack ce jour-là, c'était juste Jack.
Stan Alcorn :Jack est Jack Posobiec, un blogueur de Game of Thrones devenu troll Twitter pro-Trump qui travaillait avec Roger Stone. Le matin des élections, Laura l'a rencontré au siège du GOP de Philly.
Laura Stareches… :Quelle est votre humeur en ce moment, diriez-vous?
Jack Posobiec :Oh, je suis excité. Vous plaisantez j'espère? Je vis pour ça. Je vis pour la montée d'adrénaline du jour des élections, exposant les abus flagrants de notre démocratie. C'est comme le matin de Noël.
Laura Stareches… :Il fait les cent pas et attend que quelque chose s'est passé pour qu'il puisse se précipiter sur les lieux. Et puis finalement, quelque chose se passe, et il dit: "D'accord, c'est parti." Alors on saute dans la voiture.
Jack Posobiec :Comme vous pouvez le constater, je vis en quelque sorte ici.
Laura Stareches… :Jack conduit et cet autre gars saute sur la banquette arrière.
Albert Eisenberg… :D'accord. Je vais appeler l'avocat. Et puis je vais appeler un tas de gens des médias.
Laura Stareches… :Pouvez-vous vous identifier?
Albert Eisenberg… :Albert Eisenberg, Parti républicain de Philadelphie.
Laura Stareches… :Quel est votre rôle ?
Albert Eisenberg… :Responsable communication. Avez-vous des serviettes ou quoi que ce soit ? Je ne veux pas couler [diaphonie].
Stan Alcorn :On dirait qu'il mange un sandwich.
Laura Stareches… :Ouais, Albert avait un hoagie, et il fourre ce hoagie dans sa bouche.
Albert Eisenberg… :Salut, Denis. Nous nous dirigeons vers vous savez. Je pense que cela va être l'histoire du jour pour nous, donc nous allons vraiment pousser cela.
Laura Stareches… :Et Albert panique.
Albert Eisenberg… :Vous pouvez la préparer, il suffit de la détendre. Et gardez le message clair et précis.
Laura Stareches… :Il est tellement excité.
Albert Eisenberg… :Cette première chose, mon nom est [Brittany], j'ai oublié son nom de famille, Foreman, et aujourd'hui j'ai été témoin de fraude électorale, point final. Impressionnant.
Laura Stareches… :Et il commence à faire tous ces appels…
Albert Eisenberg… :Hé, [Ev]. C'est Albert Eisenberg. Nous avons parlé assez récemment.
Laura Stareches… :… en essayant d'amener d'autres médias à venir dans ce bureau de vote où nous nous dirigeons.
Albert Eisenberg… :Hey. Nous avons un problème très brûlant de fraude électorale à Winfield, et nous nous y dirigeons maintenant. Je veux vous dire [diaphonie].
Stan Alcorn :Pendant ce temps, Jack utilise son téléphone pour parler à ses abonnés sur l'application de vidéo en direct de Twitter, Periscope.
Jack Posobiec :Alors bon, c'est Jack Posobiec. J'ai un autre rapport de fraude électorale. Al travaille pour obtenir certains des médias les plus traditionnels, mais nous les couvrons en direct parce que c'est ainsi que nous roulons ici.
Laura Stareches… :À l'époque, il semblait clair qu'ils essayaient de discréditer l'élection avant qu'elle n'ait lieu, trouvant simplement des moyens de la délégitimer. Et je suppose que j'étais juste comme: "C'est tellement bizarre. Que vont-ils dire quand nous serons là-bas ? J'étais vraiment curieux de voir comment Jack filtrerait ce qui arrivait à ses followers, et cela fonctionnerait-il ?
Albert Eisenberg… :Il y a la Bretagne.
Laura Stareches… :Alors on s'arrête.
Albert Eisenberg… :[inaudible].
Laura Stareches… :Et il y a cette femme, Brittany Foreman. Pouvez-vous me dire ce qui s'est passé? Je suis journaliste pour Reveal Radio.
Jack Posobiec :Dites-nous tous les deux [inaudible].
Bretagne Forema… :Oui. À partir du moment où je suis arrivé, c'était un problème avec le membre du comité. [diaphonie].
Laura Stareches… :Et pour être honnête avec vous, c'était un peu déroutant et difficile de comprendre quelle était exactement la plainte. À un moment donné, il semblait qu'elle disait…
Bretagne Forema… :Ensuite, je le vois partir, et-
Laura Stareches… :Il y avait quelqu'un du Parti démocrate qui allait dans les isoloirs avec des gens.
Bretagne Forema… :… et a offert d'aider les personnes âgées dans le vote à la fois.
Laura Stareches… :Mais ensuite, c'était comme si cette personne aidait simplement?
Bretagne Forema… :Je ne sais pas ce qu'il faisait. Je ne sais pas ce qu'il a fait là-dedans. Il aurait pu appuyer sur les boutons pour autant que je sache.
Laura Stareches… :Fait intéressant, Jack n'avait pas l'air si curieux à propos d'elle ou de ce qu'était le compte. Et Jack s'éloigne juste pour parler à ses partisans.
Jack Posobiec :Il travaille ensemble, complicité totale.
Laura Stareches… :Et j'étais comme, "Oh."
Jack Posobiec :Lui permettant de s'en tirer avec assassiner, en termes de politique.
Laura Stareches… :C'est comme aller là-bas, être là en personne, faire en sorte que quelque chose se soit passé, puis vous dites simplement que c'est arrivé et que vous étiez là. Et donc, cela semble plus légitime aux gens.
Jack Posobiec :C'est pourquoi je suis en train de périscoper cela. C'est pourquoi nous avons d'autres médias ici. Nous avons d'autres médias à venir. Et nous allons exposer cela pour ce que c'est et le faire savoir aux gens. Alors à un moment donné, j'aimerais...
Stan Alcorn :Pendant ce temps, à travers la ville, les téléphones sonnent à la hotline mise en place pour traiter des allégations comme celle-ci. Chaque appel reçoit une réponse du groupe de travail sur la fraude électorale du procureur du district de Philadelphie, composé de plusieurs dizaines d'enquêteurs et de plus de 60 avocats, dont Andrew Wellbrock.
Andrew Wellbroc… :C'était toutes des plaintes banales. « Je suis allé voter et mon nom a dû être radié du registre. » « Oh, à quand remonte la dernière fois que vous avez voté ? » "1994." "D'accord, c'est pourquoi", rien n'alléguant réellement un crime.
Stan Alcorn :On dirait que c'est beaucoup de-
Andrew Wellbroc… :Baby-sitting. Ouais, je veux dire, on nous met souvent dans la position de se faire dire, en gros, que nous sommes comme les arbitres.
Stan Alcorn :Mais au fil de la journée, ils commencent à entendre des histoires de plus en plus dérangeantes.
Andrew Wellbroc… :Certains des plus jeunes procureurs ont commencé à dire des choses comme : « Hé, nous voyons cela sur Twitter. Nous le voyons sur Twitter.
Stan Alcorn :C'est comme si les joueurs transmettaient leurs plaintes aux fans plutôt qu'aux arbitres. Le Philly GOP tweete qu'une machine à voter est par défaut sur Clinton lors du vote pour Trump. Et ils tweetent une vidéo de Brittany Foreman, #VoterFraudIllegal. Il s'ouvre avec la ligne d'Albert de la voiture.
Bretagne Forema… :Je m'appelle Brittany Foreman. Et aujourd'hui, j'ai été témoin de fraude électorale.
Andrew Wellbroc… :Il y a des gens qui crient sur Internet à propos de toutes ces choses qui se passent à Philadelphie, mais nous n'avons pas reçu d'appels téléphoniques. Et à 14h00, nous avons fait une grande conférence de presse. Nous n'avons aucune plainte fondée d'intimidation, aucune plainte fondée de fraude électorale. Et nous avons essentiellement dit: "Philly GOP s'il vous plaît appelez-nous, si vous avez ces plaintes et nous pouvons les traiter." Et à 14h00, ils ont arrêté de tweeter. Alors on leur a demandé de se taire ou de se taire, et ils ont décidé de se taire plutôt que de nous fournir des preuves.
Stan Alcorn :Mais Internet ne se tait pas. La vidéo de Brittany Foreman est re-tweetée par des gens comme Jack Posobiec, et finalement regardée des centaines de milliers de fois. Il est repris par des sites Web comme Infowars et Breitbart avec des titres comme "Philly Poll Watcher dit qu'elle a personnellement été témoin de fraude électorale". Mais encore, tout cela est une histoire d'un jour. Trump remporte les élections ce soir-là et la plupart des gens partent, y compris Andrew.
Andrew Wellbroc… :Pour moi, ça allait et venait, et c'était tout.
Stan Alcorn :Jusqu'à quatre ans plus tard, quand Andrew dirigerait le groupe de travail sur les élections de Philadelphie pour les élections de 2020.
Lester Holt :Nous y sommes maintenant, à quelques heures du jour des élections 2020.
Conférencier 31 :La campagne Trump appelant des milliers de personnes à surveiller ce que le président insiste est une élection truquée contre lui.
Donald Trump :Allez dans les sondages et regardez très attentivement, car de mauvaises choses arrivent à Philadelphie, de mauvaises choses.
Andrew Wellbroc… :Lorsque nous avons mis en place cette hotline, nous avons réalisé que les choses allaient être très différentes. Nous recevons des appels de gars du Texas : « Ils volent le vote. Ils mettent des banderoles sur les bâtiments. Nous nous disons : « Monsieur, cela a été retiré juste à l'ouverture des bureaux de vote à 7h00 ». "Tu me mens." « Très bien, que veux-tu que je fasse ? Ce n'est pas là."
Stan Alcorn :À un moment donné, ils commencent à recevoir des appels à propos d'une vidéo qui circule sur Twitter.
Gary Feldman :Tu ne me laisses pas entrer.
Intervenant 33 :[diaphonie] Non.
Stan Alcorn :C'est 30 secondes et un homme blanc d'âge moyen demande à entrer dans un salon funéraire où les gens votent.
Intervenant 34 :[diaphonie] appeler quelqu'un.
Gary Feldman :J'ai un certificat d'observateur à l'échelle de la ville.
Intervenant 34 :Eh bien, ce n'est pas pour cet endroit.
Intervenant 33 :Non, ce n'est pas [diaphonie].
Stan Alcorn :Le tweet dit: "Un observateur de sondage à Philly a été empêché à tort d'entrer dans le bureau de vote", ce qui est techniquement exact. L'observateur du scrutin, Gary Feldman, aurait dû être autorisé à entrer.
Andrew Wellbroc… :Si Gary Feldman nous avait appelés pour nous dire cela, nous aurions dit : « Oui, il a le droit d'être là », mais ce n'est pas ce qu'ils voulaient. Ils voulaient un spectacle. Ils voulaient ce titre dont vous avez parlé.
Stan Alcorn :Il n'a donc pas porté plainte ?
Andrew Wellbroc… :Non, je veux dire, c'était le gars avec le déjà vu de 2016. C'était à nouveau la même affaire.
Stan Alcorn :Mais dire que c'était le même accord qu'en 2016, c'est un peu comme dire que deux feux sont identiques, quand l'un est une bougie et l'autre est la mèche d'une bombe.

L'un des nombreux groupes de surveillance et de lutte contre la désinformation électorale ce jour-là était First Draft News. Laura Garcia dans leur bureau au Royaume-Uni a eu le premier quart de travail.
Laura Garcia :Donc en fait, la première chose dont je me souviens avoir vraiment creusé ce jour-là est cette vidéo.
Stan Alcorn :Le tweet ne donne pas d'autre emplacement que Philadelphie. Alors Laura essaie de chercher des indices dans la vidéo elle-même.
Laura Garcia :Ce n'est pas parce que quelqu'un dit que c'est Philly que c'est Philly. [diaphonie].
Stan Alcorn :Mais, au moment où elle le retrouve, le tweet devient déjà viral.
Laura Garcia :C'est l'un de ces pires scénarios, qui est [inaudible]. Cela commence à apparaître sur Instagram puis ailleurs sur différents influenceurs qui en parlaient. Et nous avons alors commencé à le voir dans les gros titres.
Stan Alcorn :L'histoire principale de Breitbart était la suivante : « Le vol est en cours en Pennsylvanie. Les observateurs du sondage ont refusé l'accès. Et puis il y a le petit hashtag de trois mots à la fin du tweet.

Qu'avez-vous pensé la première fois que vous avez vu ces mots, Stop the Steal ?
Laura Garcia :« Oh, mec. C'est un si bon hashtag. C'est court. C'est percutant. C'est actif. Cela vous dit en tant que public qu'il y a quelque chose que vous pouvez faire à ce sujet. De plus, une allitération là-dedans, ce qui est toujours agréable.
Stan Alcorn :Le hashtag Stop the Steal était tweeté plus de 10 000 fois par heure à son apogée le jour des élections, lié à toutes sortes de théories du complot différentes. Mais tout a été lancé par cette seule vidéo de l'observateur de sondages Gary Feldman, avec une poussée de quelqu'un qui a rencontré Gary plus tard dans la journée pour faire un périscope.
Jack Posobiec :Je suis donc ici en direct. Et je suis ici avec Gary Feldman, qui est devenu viral ce matin un couple [diaphonie].
Stan Alcorn :Oui, c'est Jack Posobiec. Il est passé de l'opération Philly Stop the Steal à partir de sa voiture en 2016 à la possibilité de lancer le hashtag national Stop the Steal en 2020.
Michael E. Hayd… :Les gens ne réalisent pas à quel point il est devenu centré sur le monde des médias de droite. C'est une grande star.
Stan Alcorn :Michael Edison Hayden a écrit une série d'enquête sur l'ascension de Jack pour le Southern Poverty Law Center, où il est journaliste et porte-parole. L'acte d'ouverture de Jack a eu lieu lors de l'inauguration du Musée national d'histoire et de culture afro-américaines, où Jack s'est présenté dans un masque d'Hillary Clinton portant une pancarte disant: "Les Noirs sont des super prédateurs".
Michael E. Hayd… :C'est ainsi qu'il a fait irruption sur la scène. Et à partir de là, la prochaine fois qu'il fait une cascade en direct, c'est Pizzagate.
Stan Alcorn :Il a diffusé en direct depuis une pizzeria…
Jack Posobiec :Pizza de la comète. Nous y voilà.
Stan Alcorn :… pour exagérer la théorie du complot selon laquelle les démocrates y dirigeaient un réseau sexuel impliquant des enfants.
Jack Posobiec :Nous avons affaire à des trucs de haut niveau ici, les gars. On fait des trucs de très haut niveau.
Stan Alcorn :Comme Michael et d'autres l'ont documenté, Jack a travaillé avec des suprémacistes blancs, [doxé] une victime présumée d'abus sexuels et a régulièrement poussé la désinformation. Mais, chaque controverse lui a simplement attiré plus d'attention, plus d'adeptes et aucune réelle répercussion négative de Twitter ou des médias de droite.
Michael E. Hayd… :Je pense qu'à droite, les médias sociaux sont considérés comme cette zone de bataille. Et ils considèrent Jack Posobiec, je pense, comme un gars qui se bat sans relâche. Et ils ne se soucient pas qu'il se bat sale.
Stan Alcorn :Surtout, à cause de la façon dont il se bat pour Donald Trump. Après que Trump a félicité les deux parties lors du rassemblement meurtrier de la suprématie blanche à Charlottesville, Jack a demandé dans un tweet pourquoi les médias grand public ne couvraient pas plutôt la violence armée à Chicago ?
Jack Posobiec :Je regarde ce que je vois là-bas.
Stan Alcorn :Puis il est passé en direct.
Jack Posobiec :Euh, Trump vient de me re-tweeter. Chère.
Intervenant 37 :Oui.
Jack Posobiec :Apparemment, le président vient de me re-tweeter. Pouvez-vous obtenir votre téléphone ou quelque chose? Je ne le savais pas.
Intervenant 37 :Oh mon Dieu.
Jack Posobiec :Voilà, les gars. Voilà. Le voilà. Le voilà.
Intervenant 37 :Ouah, [diaphonie].
Stan Alcorn :Au moment des élections de 2020, Jack était correspondant au One America News Network. Et il avait plus d'un million de followers sur Twitter, dont le président Trump et ses deux fils adultes.

Que dit-on que Jack a été capable d'atteindre ce niveau de légitimité ?
Michael E. Hayd… :Ou du moins l'apparence de légitimité.
Stan Alcorn :Oui.
Michael E. Hayd… :Je pense que ce qu'il dit, c'est que la droite dans ce pays, ils ont créé un écosystème entièrement bizarro de médias et de commentaires. Si vous regardez certaines des personnalités qui ont fait la promotion de Stop the Steal, par exemple, dont Jack Posobiec était l'une d'entre elles, je veux dire, ce sont des personnes sans aucune information perceptible en dehors de la manipulation des médias sociaux.
Stan Alcorn :Non seulement Jack était devenu une star, mais il faisait partie d'une toute nouvelle galaxie médiatique Trump.

Quatre des meilleures institutions qui étudient la désinformation sur les médias sociaux se sont réunies pour les élections de 2020 sous le nom de Election Integrity Project. Et ils ont publié une liste des diffuseurs répétés les plus influents d'histoires fausses et trompeuses sur Twitter. Le top 20 comprenait Breitbart News, Sean Hannity de Fox, et juste entre Donald Trump lui-même et un compte avec le nom d'utilisateur Catturd2 était Jack Posobiec. Jack a d'ailleurs refusé de commenter cela, à part dire qu'il partage des choses que ses abonnés pourraient trouver intéressantes.

Quoi qu'il en soit, après le jour des élections, les mensonges viraux que ces influenceurs et d'autres partageaient se sont de plus en plus détachés de la réalité. À Philadelphie, la première grande nouvelle allégation à laquelle Andrew Wellbrock a dû faire face était une affirmation selon laquelle les observateurs républicains des sondages ne pouvaient pas voir le dépouillement des votes.
Andrew Wellbroc… :Nous n'avons reçu aucun appel à ce sujet, mais nous l'avons vu en ligne. Et est-ce que Corey Lewandowski était à l'extérieur du centre des congrès en train de crier ça dans un mégaphone ? Alors je suis entré dans la pièce, "Hé, qui est un observateur de sondage républicain?" Je pense que cinq, six personnes ont levé la main. "Peux tu voir?" "Oui." "D'accord. Mon travail ici est terminé." Et je suis parti.
Stan Alcorn :Mais le travail d'Andrew ne faisait que commencer. Il poursuit maintenant deux hommes qui ont conduit jusqu'au décompte des voix depuis la Virginie avec un fusil d'assaut à l'arrière de leur Hummer après que l'un d'eux ait envoyé un texto : « Going to PA. Ayez un camion plein de faux bulletins de vote que nous allons piller.
Andrew Wellbroc… :Il y a une déconnexion avec la réalité qui continuera toujours à me surprendre.
Stan Alcorn :Les hommes ont d'abord été libérés sous caution jusqu'à ce qu'ils se présentent au Capitole des États-Unis le 6 janvier.
Joan Donovan :Ils sont motivés parce qu'ils pensent que la démocratie est volée, que leurs droits sont restreints.
Stan Alcorn :J'ai appelé Joan Donovan, l'expert en désinformation de Harvard.
Joan Donovan :C'est une raison pour laquelle les gens vont à la guerre.
Stan Alcorn :Et ces fausses croyances, elles ne se sont pas arrêtées avec l'attaque du Capitole. Une majorité de républicains pensent toujours que Trump a remporté les élections. Joan pense que c'est en partie dû au fait qu'elle est saturée de désinformation à plusieurs reprises poste après poste et de manière redondante plate-forme après plate-forme, Facebook, Twitter, TV, radio.
Joan Donovan :Et la répétition plus la redondance commence à prendre le caractère de quelque chose qui doit être vrai parce que beaucoup de gens le disent. Et c'est vraiment ce sur quoi misent les manipulateurs et les désinformateurs des médias. C'est là leur avantage stratégique.
Stan Alcorn :Joan considère la désinformation comme une caractéristique des médias sociaux, pas comme un bug. Et elle pense qu'y faire face est un problème sur lequel beaucoup plus de gens doivent travailler activement au sein du gouvernement fédéral et également dans les sociétés de médias sociaux elles-mêmes.
Joan Donovan :Si ces entreprises ne commencent pas à prendre des positions audacieuses et à agir contre les autoritaires en particulier, alors nous allons avoir de sérieux problèmes, car nous sommes dans 10 ans à l'ère des médias sociaux.
Stan Alcorn :Joan pense que cinq autres années sur la route que nous avons parcourue pourraient mener à un endroit vraiment sombre, mais elle pense aussi qu'il n'est pas trop tard pour tirer le frein d'urgence et se diriger vers un endroit différent.
Ike Sriskandara… :C'était Stan Alcorn de Reveal.

Les mensonges, la désinformation et les théories du complot ne sont pas seulement un problème politique. Après la pause, nous entendons parler d'une famille partagée entre deux réalités. Cela arrive sur Reveal.
Conférencier 38 :Si vous aimez ce que nous faisons et que vous voulez aider, eh bien, c'est assez simple. Écrivez-nous simplement un avis sur Apple Podcast. C'est facile et ne prend que quelques secondes. Ouvrez simplement l'application Apple Podcast sur votre téléphone, recherchez Reveal, puis faites défiler jusqu'à l'endroit où vous voyez écrire un avis. Et là, dites-leur combien vous aimez l'hôte.

Votre critique permet aux auditeurs de nous trouver facilement et, eh bien, cela fait vraiment une différence. Et si vous le faites, vous obtiendrez un remerciement personnel de ma part comme en ce moment. Pas lui, non, non, toi, oui toi, merci beaucoup. Merci. Merci. Merci. Merci. Merci. D'accord.
Ike Sriskandara… :Du Center for Investigative Reporting et PRX, voici Reveal. Je suis Ike Sriskandarajah pour Al Letson.

Environ un tiers des adultes américains pensent que les résultats de l'élection présidentielle de 2020 étaient frauduleux. C'est environ 75 millions de personnes qui croient au mensonge selon lequel l'élection a été volée à Donald Trump. Lucy [Concepcion] est l'une d'entre elles.
Lucy Concepcion :J'aime Trump. Je vois le programme conservateur qu'il apporte au pays. Et je sais qu'il y a des politiciens corrompus qui se battent et tout ça, mais alors pour vous, il semble que c'est un complot.
Ike Sriskandara… :La personne à qui Lucy parle est son fils, Albert Samaha, journaliste d'investigation chez BuzzFeed, où il a écrit pour la première fois sur leur relation tendue.
Albert Samaha :Quels ont été les principaux défis ?
Lucy Concepcion :Eh bien, le défi peut être que mes idées sont différentes des vôtres. Vous savez que je crois en QAnon. Droit?
Ike Sriskandara… :Lucy marche dans le monde de QAnon. Albert travaille dans le monde de l'information vérifiable.
Lucy Concepcion :Vous pensez avoir raison, mais pour moi, je ne le pense pas. Je pense donc que le défi que vous avez est de me convaincre que vous avez raison. Eh bien, connaissant votre maman, qui est très forte dans sa foi, ce sera difficile à convaincre.
Ike Sriskandara… :C'est une dynamique dans laquelle tant de familles américaines essaient de naviguer. Que faites-vous quand quelqu'un que vous aimez croit à une série de mensonges élaborés ? Alors on a demandé à Albert de nous dire comment lui et sa maman font ? Comment parviennent-ils à rester dans la vie de l'autre tout en vivant dans des réalités fondamentalement différentes ?
Albert Samaha :Quand j'étais enfant, j'étais enfant unique. Elle était mère célibataire. C'est donc juste nous deux contre le monde à chaque étape. C'était à ma voix qu'elle accordait le plus de poids, que ce soit, devrais-je continuer à sortir avec ce gars, ou devrais-je accepter ce travail ou ce travail ? Nous pagayions dans la même direction et j'appréciais les mêmes choses qu'elle appréciait.

Quels sont vos espoirs pour l'avenir?
Lucy Concepcion :Pour toi ou pour moi ?
Albert Samaha :Les deux, pour nous deux, pour chacun de nous.
Lucy Concepcion :Eh bien, je souhaite que vous soyez sur les mêmes opinions politiques conservatrices. C'est mon espoir.
Albert Samaha :Rien d'autre? C'est ça. Rien d'autre n'a d'importance à part ça.
Lucy Concepcion :Ouais, pour moi, parce que je veux dire, c'est juste, je pense que tu as été formé différemment de là d'où je venais, ce que j'ai appris sur la politique.
Albert Samaha :Elle grandit aux Philippines et Ferdinand Marcos, alors président, déclare la loi martiale en 1972. La présidence devient une dictature. Elle a grandi en croyant que l'Amérique était l'endroit le plus stable au monde.

Je pense que comme beaucoup d'immigrants, son rêve américain était enraciné dans les opportunités de ses enfants. Je pense qu'elle a également, au moins pendant un certain temps, réalisé le rêve américain qu'elle ne dirait pas être primaire, ce qui a été son propre succès, car il y a eu un moment au milieu des années 2000 où nous volions très haut. Elle était agent immobilier et elle vendait une douzaine de maisons par an. Elle a acheté une Benz. Et puis, comme des millions d'autres personnes, ma mère a été très durement touchée par le krach immobilier. Et quand le marché s'est effondré, elle a dû vendre ma maison d'enfance à perte. Et elle essaie de se frayer un chemin depuis.

Nous sommes donc maintenant vers 2010. Alors que les problèmes financiers se produisaient, les voix en qui elle avait confiance qualifiaient Obama de musulman et non américain et inventaient toute cette désinformation à son sujet. Elle commençait à se tourner de plus en plus vers ces sites d'extrême droite qui surgissaient sur Internet.
Lucy Concepcion :Mes amis, nous sommes tous conservateurs, n'est-ce pas, alors nous partageons les mêmes idées. Mais alors, pour vous, il semble que ce soit un complot. Et je ne te blâme pas. C'est juste parce que vous ne le voyez pas. Je sais que, surtout en tant que journaliste, il faut voir des preuves. D'accord. Mes amis, nous croyons ce qui est dit.
Albert Samaha :Elle avait grandi dans une société aux Philippines sous une dictature où elle avait toujours cru qu'il y avait de sales machinations qui se déroulaient derrière les rideaux.

En 2018, elle commence à me parler de ces messages en ligne qui prétendent être écrits par un agent gouvernemental de haut niveau avec une autorisation de niveau Q. Et cette personne revendique cette cabale de trafic d'enfants tentaculaire et mondiale.
Lucy Concepcion :Les gens seront choqués. Les gens seront choqués quand ils découvriront Oprah Winfrey, beaucoup de gens d'Hollywood, beaucoup de politiciens. Je veux dire, les gens ne réalisent tout simplement pas-
Albert Samaha :Trump se bat contre cet état profond. Il a ce grand plan pour arrêter toutes les personnes impliquées. Et c'est de cela qu'il s'agit.
Lucy Concepcion :La raison pour laquelle ce n'est pas encore exposé est que beaucoup de gens pourraient devenir fous s'ils découvrent : « Quoi ? Tom Hanks, il boit de l'adrénochrome ? Ce type est un pédophile. Il est censé être une bonne personne.
Albert Samaha :Surtout en tant que journaliste d'investigation où toute ma vocation se résume à prouver la vérité aux autres, le fait que je ne pouvais pas convaincre ma mère de ce que je trouvais être des vérités évidentes était très frustrant.
Lucy Concepcion :Qu'avez-vous ressenti en naviguant ces dernières années, dans notre relation ?
Albert Samaha :Cela a été difficile, je pense, parce que nous sommes tous les deux assez têtus. Je pense que nous sommes frustrés par les mêmes choses, à savoir qu'il n'y a rien que nous puissions dire pour convaincre l'autre personne.
Lucy Concepcion :Je me sens en ce moment, il est venu à un point que peu importe. D'accord, si c'est ce que tu ressens, c'est bien, je t'aime toujours. Je ne peux pas vous convaincre. Je pense que le [inaudible] vous.
Albert Samaha :J'ai déplacé ma mesure du succès loin d'avoir à la persuader et plus encore d'essayer de la comprendre. Et il m'est venu à l'esprit que c'était aussi une approche beaucoup plus productive pour notre relation.
Lucy Concepcion :Au moins notre, parfois, eh bien, argument, ce ne sont même plus des arguments, mais quand nous partageons les croyances que nous avons, cela peut juste être le piment de la vie. Cela rend la vie meilleure ou plus amusante que s'il n'y avait rien à dire. Donc je pense que ça va.
Ike Sriskandara… :Albert et Lucy ont passé plus d'une décennie à se disputer, essayant de se convaincre mutuellement de ce qui est vrai et de ce qui ne l'est pas. Donc, à ce stade, ils plaisantent à ce sujet, sur la question de savoir si la prétendue cabale de trafiquants sexuels buveurs de sang d'Hollywood sera traduite en justice.
Albert Samaha :Eh bien, nous avons notre pari, non? C'est censé être, ça doit arriver d'ici août. Si cela n'arrive pas en août, alors je gagne le pari.
Lucy Concepcion :Oui, un dollar. Quels sont vos espoirs pour vous et pour moi ?
Albert Samaha :Je veux être assez riche pour que tu n'aies plus jamais à travailler. Je veux que tu aies la paix et que tu puisses passer tes journées à faire ce que tu veux.
Lucy Concepcion :C'est le maximum que je puisse demander.
Albert Samaha :Si les arrestations n'ont pas lieu d'ici août, croirez-vous toujours ?
Lucy Concepcion :Nous parlerons de la date à laquelle Trump sera de retour au pouvoir.
Albert Samaha :Vous modifiez les conditions du pari maintenant. C'est bien de te parler, maman.
Lucy Concepcion :Ravi de te parler, [inaudible] mon amour. Je vous aime. Prends soin.
Albert Samaha :Je t'aime aussi, maman. Nous parlerons bientôt.
Ike Sriskandara… :C'est le journaliste de BuzzFeed, Albert Samaha et sa mère, Lucy Concepcion. Albert est en train d'écrire un livre sur l'histoire de l'immigration de sa famille. Il sort plus tard cette année. Mia Warren a produit cette histoire.

Brett Meyers et Taki Telonidis ont monté l'émission. J'étais notre producteur principal. Merci à Isabelle [Cristo] pour ses recherches sur l'histoire Stop the Steal. Merci également aux équipes du Digital Forensic Research Lab de l’Atlantic Council, du University of Washington Center for an Informed Public, de Cornell Tech, de Zignal Labs et de First Draft News. Ils ont aidé à analyser les données des médias sociaux autour de Stop the Steal.

Victoria Baranetsky est notre avocate générale. Notre responsable de production est Amy Mostafa. Musique et conception sonore par Jim Briggs et Fernando Arruda. Ils ont eu l'aide cette semaine de [Claire Mullin], Brett Simpson et Steven Rascon. Notre productrice numérique est Sarah Mirk. Notre PDG par intérim est Annie Chabel. Sumi Aggarwal est notre rédactrice en chef par intérim. Et notre producteur exécutif est Kevin Sullivan. Notre thème musical est de [Kommorado] Lightning.

Le soutien à Reveal est fourni par la Fondation Reva et David Logan, la Fondation John D. & Catherine T. MacArthur, la Fondation de la famille Jonathan Logan, la Fondation Ford, la Fondation Heising-Simons, le Fonds pour la démocratie et l'Éthique et l'excellence dans Fondation du journalisme.

Reveal est une coproduction du Center for Investigative Reporting et de PRX. Je suis Ike Sriskandarajah pour Al Letson, qui, j'en suis sûr, voudrait que je vous le rappelle, il y a toujours plus dans l'histoire.
Intervenant 41 :De PRX.


Notre site Podcast avec Roger Moorhouse - Histoire

Dans cet épisode j'ai le privilège de discuter avec le grand Roger Ekirch. Roger était un grand invité sur le podcast, et c'était une joie de parler à Roger de l'histoire du sommeil. Nous discutons du changement dans la façon dont nous dormons depuis la révolution industrielle et comment nous pouvons ne pas dormir aussi bien depuis l'invention de l'électricité. J'ai vraiment apprécié cette conversation avec Roger, j'espère que vous aussi.

Veuillez cliquer sur le lien pour écouter mon épisode de podcast avec

Professeur Roger Ekirch « L'histoire du sommeil » Saison 3, Épisode 2 de la radio Sleep4Performance.

Comme toujours, veuillez m'envoyer vos questions ou commentaires à [email protected]

Si vous aimez le podcast, veuillez nous laisser un avis sur iTunes ou Podbean, nous vous en serions très reconnaissants, car nous essayons de diffuser le podcast auprès du plus grand nombre de personnes possible.


Changer d'école : une conversation avec Roger Schank

Ce sont mes notes d'une conversation avec Roger Shank après sa présentation au SITE 2007.

Il n'y a aucun moyen d'amener les gouvernements à faire cela.

Programme d'études pour la construction d'un 747 au cours d'une année : a été réfléchi avec des gens de Boeing à Wichita, KS
"Je ne sais pas si nous aurons l'argent pour construire ce programme

Les professeurs vous tueront à chaque fois à cause de leurs propres intérêts
– ils se soucient le plus de s'assurer qu'ils n'ont pas à enseigner l'algèbre

Les écoliers à domicile sont un excellent candidat pour cela

Livre “Scrooge rencontre Dick et Jane” (Scrooge est à la tête du comité des tests du Collège)

J'ai montré le "programme d'études des vers" au conseil d'administration de l'université

Une partie de mon plan est d'obtenir des lettres des présidents des collèges qui disent qu'ils accepteront / admettront les étudiants qui suivent et terminent le programme alternatif Vista (le président de Stanford a déjà accepté d'en écrire un)

L'Internet est tout le problème maintenant
– ça a tout changé
– Je peux maintenant mettre l'enfant isolé du Kansas en contact avec d'autres personnes faisant de la conception technique

La question de savoir qui délivre les diplômes est désormais moins un problème

Vous ne pouvez pas obtenir de changement dans le système car vous ne pouvez pas battre les SAT et les ACT
– ces tests sont stupides et sont maintenant de plus en plus gros
– ces tests régissent désormais le système actuel

College Board, tous les professeurs, les législateurs qui aiment les résultats des tests, les présidents des collèges : tous ces gens sont contre vous en tant que réformateur de l'éducation

6 P’s
– presse
– éditeurs
– parents (si vous parlez algèbre otu o
– les politiciens (qui se soucient moins de l'éducation : combien de ‘présidents et gouverneurs de l'éducation avons-nous eu, les politiciens veulent-ils VRAIMENT un électorat hautement éduqué ? John Locke écrivait à ce sujet dans les années 1700, toute éducation consiste à garder les gens en puissance)

Les 2 derniers P’ sont Princeton
– signifie tous les
– également des tests pédagogiques

Réponse à la question sur l'importance de Shakespeare pour l'apprentissage des leçons de vie
– l'éducation est à somme nulle
– les leçons de vie sont plus importantes que Shakespeare
– Je préfère aborder les problèmes qui

Nous devons nous demander ce que nous voulons enseigner aux enfants
– la question est, y a-t-il une meilleure façon d'enseigner ces leçons ?

Le problème est que les intellectuels ont conçu le système scolaire
– nous ne devrions pas essayer de créer “plus d'entre nous”
– cette partie du système n'est pas cassée
– qu'en est-il des personnes qui
– Je suis préoccupé par 95% des gens qui ne sont pas des intellectuels

Nous avons des arguments phonétiques/langage entier parce que ces sujets ne sont pas les bons
– nous devons nous concentrer davantage sur le CONTENU et le CONTEXTE
– nous ne devrions pas enseigner la lecture en dehors des CONTEXTES auxquels les enfants se soucient

“Slip, Slap, Slop” est un passage pour le FCAT cette année
– c'est complètement absurde, tes yeux ne font que glacer

Ce que nous demandons aux enfants de lire dans de nombreux cas est ABSURDE

Il n'y a pas de "bonne façon" d'enseigner les mathématiques
– parce que vous devez l'apprendre dans le bon contexte
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Comprendre ce dont les gens s'inquiètent est vraiment facile

question sous-jacente : qu'essayons-nous d'amener les apprenants à FAIRE ou à ACCOMPLIR
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Redéfinir le rôle de l'enseignant : comment refaire les écoles d'éducation
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Histoire de mon élève de 3e refusant de faire ses devoirs de lecture
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Je m'attends à facturer de petits montants pour le programme d'études des élèves à domicile
« les mentors ne seront pas gratuits »

Summerhill, Montessori, différentes écoles ont eu tendance à proposer des alternatives plus ouvertes pour l'apprentissage
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Il n'y a pas de sujet que je ne suis pas intéressé à faire

Les enfants ne vont pas concevoir un programme, je ne pense même pas que les enseignants devraient le concevoir
– ceux qui devraient le concevoir sont ceux qui connaissent le contenu en profondeur et comprennent la façon dont les apprenants apprennent vraiment

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– Je ne pense pas qu'aux États-Unis.
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Commentaire d'un participant : En Suède, nous avons une expression « les âmes en feu » pour décrire ceux qui sont passionnés par des choses comme le changement d'école, mais le problème est que ces choses ne sont pas à l'échelle

Ne peut pas demander à tout le monde d'être un concepteur de curriculum
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« Est-ce que je ne peux pas intégrer presque toutes les compétences dans un programme axé sur cela ?

J'ai un problème avec le terme “formation professionnelle”
Le président de Yale a affirmé qu'ils ne s'entraînaient pas
– Yale est un programme de formation de professeurs
– tout est formation et professionnalisation (si vous utilisez le monde “professionnel” comme péjoratif, vous n'avez pas compris)

livre “The Chosen: The Hidden History of Admission and Exclusion at Harvard, Yale, and Princeton” (Jerome Karabel) sur la façon dont le système d'admission à l'université a changé au cours des 100 dernières années et pourquoi
– beaucoup d'antisémitisme

Les SATS ont été créés pour créer un « numéro objectif » pour empêcher les Noirs d'entrer dans les universités

Il faut se débarrasser de l'idée ridicule que la responsabilité de

Nous sommes pris en otage par des procédures d'admission paresseuses dans les collèges !

Pourquoi ne peuvent-ils pas se débarrasser des SAT ? En raison de US News et World Report, les universités classent les SAT en moyenne. C'est la raison. N'est-ce pas triste?

Ian a travaillé à WSU et a essayé de se débarrasser du GRE, et la même raison a été fournie qu'ils ne pouvaient pas le faire : le GRE était/est le bâton de mesure.

Les politiciens essaieront toujours de bousiller l'éducation, ils ont tout intérêt à ne PAS obtenir une véritable éducation dans les écoles

Je suis un révolutionnaire réaliste
– beaucoup de révolutionnaires dans l'histoire se sont simplement concentrés sur le démarrage de la révolution
– Je veux aussi me concentrer sur la durabilité

Peu importe ce que vous faites, Harvard et Yale gagnent
– mais je peux gagner l'argument du lycée en construisant le meilleur lycée
– Avril est le “mois de l'école primaire” pour moi en fonction de qui m'a appelé
– mon prochain discours est à Jacksonville pour les gens du primaire, le prochain est un discours préK-3 au Pakistan

“Coloring Outside the Lines: Raising a Smarter Kid by Breaking All the Rules” (Roger C. Schank) est un livre que j'ai écrit pour les parents qui étaient si frustrés par le
– six traits importants d'un enfant qui réussit
« Maintenant, parlons de la façon dont nous enseignons la curiosité

Je suis tout pour que les enfants apprennent à bien faire les choses dans le monde des enfants

Je ne veux pas que les enfants apprennent que pour réussir, ils doivent simplement rester des auditeurs passifs et silencieux


Interview de Patricia Norland « livre d'histoire militaire de la guerre du Vietnam et de la guerre d'Indochine » « 8211 « 8220Saigon Sisters » (Cornell University Press, 2020)

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Patricia a travaillé pendant de nombreuses années dans le service extérieur américain. Auparavant, elle travaillait pour une organisation à but non lucratif et a rencontré neuf femmes qui se sont battues contre les Français et les Américains pendant la guerre du Vietnam. Patricia est restée en contact avec ces femmes et après avoir pris sa retraite du service extérieur, elle a écrit un livre sur les expériences de ces femmes en temps de guerre. Nous avons parlé du livre, Saigon Sisters, ces femmes, et les guerres d'Indochine et du Vietnam.

(LE LECTEUR AUDIO EST EN BAS DU POTEAU.)

Note de l'éditeur : Patricia Norland a envoyé un e-mail clarifiant une déclaration qu'elle a faite lors de l'entretien : « Séparément, je devrais clarifier ma déclaration sur la « gestion du programme Fulbright » tout en servant à HCMV, mon travail consistait à gérer les programmes d'échange, mais Fulbright, à bon escient , établit une Commission dans chaque pays (avec ED) qui — tout en se coordonnant avec les autres– gère le programme.”

0:42 – Patricia explique pourquoi elle a écrit ce livre et comment elle a rencontré les femmes sur lesquelles elle a écrit.

5:09 – Nous parlons de la façon dont ces neuf femmes ont abandonné des vies privilégiées pour combattre les Français et les Américains dans les guerres d'Indochine.

7:04 – Patricia raconte comment elle divise le livre en deux parties : les vies qu'ils ont eues avant la guerre jusqu'en 1950, puis en 1954, les années de guerre après 1975.

13:07 – Patricia lit un extrait du livre sur le zèle patriotique des femmes dont parle le livre.

15:13 – Patricia parle du nationalisme conservateur qui a motivé la révolution communiste vietnamienne.

16:59 – Patricia partage certains des poèmes révolutionnaires que ces combattants ont écrits.

19:51 – Patricia raconte comment ces adolescents ont été recrutés dans la révolution.

23:39 – Patricia lit un passage concernant l'occupation japonaise du Vietnam et leur mauvaise utilisation du riz par les troupes.

25:59 – Patricia parle de l'endroit où ces femmes se sont retrouvées une fois qu'elles ont rejoint la révolution.

30:42 – Patricia lit un passage de la première femme du groupe qui a rejoint le maquis vietnamien.

33:14 – Patricia parle des recherches qu'elle a effectuées pour le livre et des interviews qu'elle a réalisées.

38:19 – Patricia parle des objets personnels de la guerre que ces femmes lui ont montrés.

41:41 – Patricia explique comment ces femmes auraient pu avoir une vie beaucoup plus facile si elles s'étaient détournées de la guerre. Elle explique également à quel point il y a une déception face à ce qui s'est passé après 1975.

44:06 – Patricia parle davantage de la désillusion de leur lutte.

46:21 – Patricia parle de la présence américaine au Vietnam.

49:53 – Patricia raconte comment ces femmes ont continué à se battre contre les Américains une fois qu'elles ont remplacé les Français.

51:20 – Patricia parle de l'inégalité des sexes au sein des rangs révolutionnaires.

52:28 – Patricia parle de moments émouvants de leur histoire.

1:04:05 – Des informations sur le livre peuvent être trouvées sur le site Web de Cornell University Press.

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Invités: Patricia Norland

Hôte: Cris Alvarez

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